22 июня 1941г, ровно в 4 часа

[dik]

Хм. Дейсвтвительно, вряд ли немцы руководствовались московским временем. Так что, выходит по Москвк война уже в пятом часу началась?

 

[SSG]

Так что, выходит по Москвк война уже в пятом часу началась?

22.06.1941 началсь военная компания против России - самолеты I. Flieger-Korps целиком пересекли воздушную границу около 03.00 (по летнему среднеевропейскому времени) "По московскому около 04.00
http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.d ... kehard.htm

люфтваффе около 04.00 , вермахт 04.05 по московскому.

 

[sat]

Литовская деревня - около 30 км от граници. В селе вто втремя у пеки строили несколко дотов линии Молотова. С началом воины, совиетцкие военные строители не знали што делать. С самои ночи была уже слышна вся канонада, а строители- как всегда с раннево утра собирались бетон мешать и наверное етим делом и занимались далше - если не налёт немецково самолёта. Етот аргумент уже сработал и солдаты спешно собирали свои вещи и не думая ни о какои обороне смотали на восток. Вселе отходя совиетцкие воиска даже несумели хорошо подорвать железобетонный мост - продедали несколко дыр и всё. Село оборонял оставленный пулимётчик-смертник и пулемётом "Дектерёва". Он один сумел убить несколко немцев, а главное чуть не на пол дня остановить движение воиск по етои дороге. Хорошая позиция ему позволила устоят даже против немецкои 37мм пушки. И только полсе вызванный самолёт обезвредил стрелка. Немци были поражены героиством етово солдата, и сразу одномому месному приказали похоронить ево. 50 лет после воины совиетцкая власть так ничево и не сделала штоб перезахоронить и выяснить героя. За столько лет умерли и свидетели которые могли показать место захароненние. Осталась только легенда о смертнике-солдате, который выполнил свои долг. Все другие воиска через посёлок пролетели не оглядываясь. Дед расказывал: дивизион? пушек (3 или 4 орудия на конневои тяге) заскочил в ево двор для подсказки дороги. Узнав што они заблудились,и што немци совсем недалеко, они опять спешно рванули на дорогу, хотя кони уже были измотаны. После прихода немцев - они не подалёку в лесу на дороге нашли те самие пушки. Их просто бросили, потому што ето мешало быстрому отходу, никто не терял времени даже на подрыв или порчу пушек.

 

[Falgrim]

sat

И к чему это все было написано?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Дед расказывал: дивизион? пушек (3 или 4 орудия на конневои тяге)

Это не то, чтоб на дивизион - на батарею-то с трудом тянет.

 

[zdobin]

Это не то, чтоб на дивизион - на батарею-то с трудом тянет.

Возможно что это всё что осталось от дивизиона?

 

[sat]

Прошу простения - язык всё таки не родной, колега хорошо поправил - я имел в виду батарею. А написано ето к тому - што в родном селе моей мамы вспоминают о первом дне войны. А ето выводы которые я могу делать:
Доты - которых 80 процентов было построенно, но они были без внутренново оснащения - к обороне не применили. Хотя заняф хоть несколько их которые стояли у дорог и мостов - они могли стать хорошими опорными пунктами обороны. (ето показывает пример одиноково пулимётчука, который в обыкновенном окопе сумел столько навредить врагу). Немци шли по намеченым дорогам и обходы делать краине нелюбили.
Плана подрыва мостов небыло, потому што тот кто ето делал - имровизировал. Он неимел ни зрывчатки, ни навыков на ето дело. Мост был новенкии построен в последние года независимости Литвы. При строителстве моста - сразу были намечены и сделани места на закладку зрывчатки, штоб при малых затратах повалить мост. Совиеты сумели сделать только несколько пробоин в мосте - ево починке понадобилось только несколко бровен.
Управление воисками отсуствовало - строительный баталион вместо тово штобы в сешке на главных направлениях делать преграды или готовить мост к подрыву - ждёт утра и собираетца дальше строить дот.
Случаи с артилеристамы - показывает в отсуствии карт месности даже у артилерии, для которои ето хлеб роднои. Сброс пушек без боя и их порчи показывает полную панику в офицерском составе, што показывает в полном отсуствии командования.
О немецкои стороне:
Сколько монял русскии пулимётчик накрых передовую развет групу немцев. По их деиствиям - они скоро с орентиповались по месности и подогнав 37мм пушку по другому берегу реки попытались накрыть огневую точку . Минамёта видно по блозости они не имели. После обстрела из пушки они пытались занять огневую точку, но увидев што она не подавлена - на штурм не пошли. Том факт што точку подавил самолёт - показывает хорошие взаимо деиствия между пехотои и авиациеи. Ни танков ни брониавтомобилеи на етом направлении небыло. В бою участвовала обычная пехота. Даже без поддержки спеднеи артилерии.

Выводы: один пулимётчик на пол дня сумел остановить продвижение -не только пехотной роты но думаю и полка. Насколько было остановлено продвижение етих воиск если - мост был полностю взорван, сапёрный баталион за пол дня вырыл окопы у единственново брода реки и занял оборону в нескольких дотов -у реки, которые именно для етово дела и построены были. Винтовки ведь строители то имели. Те самые 3 или 4 пушки заняли позиции на блокировку переправы. Подобрали всех отступающих из разбитых частеи и посадили их в окопы. По моему мнению бои на етом участке шёл минимум одни сутки и немецкии полк бы имел краине немалые убытки.

 

[Falgrim]

Доты - которых 80 процентов было построенно, но они были без внутренново оснащения - к обороне не применили. Хотя заняф хоть несколько их которые стояли у дорог и мостов - они могли стать хорошими опорными пунктами обороны

Если доты были без внутреннего оснащения и вооружения - то какая от них ценность? Кем их занимать? Строителями с бетономешалками?

Плана подрыва мостов небыло, потому што тот кто ето делал - имровизировал. Он неимел ни зрывчатки, ни навыков на ето дело.

Какое отношение имеет наличие либо отсутствие плана подрыва мостов к неумелости тех саперов, что их рвали?

При строителстве моста - сразу были намечены и сделани места на закладку зрывчатки, штоб при малых затратах повалить мост. Совиеты сумели сделать только несколько пробоин в мосте - ево починке понадобилось только несколко бровен

Вообще-то если места намечены СРАЗУ - то и взрывчатка туда закладывается еще на этапе постройки моста. Так делали финны зимой 40 года.

Управление воисками отсуствовало - строительный баталион вместо тово штобы в сешке на главных направлениях делать преграды или готовить мост к подрыву - ждёт утра и собираетца дальше строить дот.

То, что со связью после нападения было хреново - это общеизвестно. Но вот почему Вы делаете из того факта, что командующий округом в сумасшедшей запарке первых часов войны мог попросту ЗАБЫТЬ о несчастном стройбате ( и без него дел было по макушку и выше) далеко идущие выводы о неумении командовать - мне абсолютно неясно.

Случаи с артилеристамы - показывает в отсуствии карт месности даже у артилерии, для которои ето хлеб роднои. Сброс пушек без боя и их порчи показывает полную панику в офицерском составе, што показывает в полном отсуствии командования.

Ну да, разумеется. На примере дезертировавшей батареи делается вывод - полная паника в офицерском составе и отсутствие командования. Браво.

Сколько монял русскии пулимётчик накрых передовую развет групу немцев. По их деиствиям - они скоро с орентиповались по месности и подогнав 37мм пушку по другому берегу реки попытались накрыть огневую точку . Минамёта видно по блозости они не имели. После обстрела из пушки они пытались занять огневую точку, но увидев што она не подавлена - на штурм не пошли. Том факт што точку подавил самолёт - показывает хорошие взаимо деиствия между пехотои и авиациеи. Ни танков ни брониавтомобилеи на етом направлении небыло. В бою участвовала обычная пехота. Даже без поддержки спеднеи артилерии.

Вообще-то 37-мм орудие - это никак не орудие поддержки пехоты. Фугасно-осколочное действие 37-мм снаряда ничтожно. "Подавить" пулеметное гнездо огнем единственного орудия - задача весьма нелегкая. И, разумеется, поскольку данное направление явно не было направлением главного удара, немцы на пулемет не поперли, а вызвали авицию, которая и сделала свое дело. И что все это доказывает? Что наши оставили прикрывать отход части пулеметчика ( более, чем уверен - добровольца. Не принято у нас было солдат цепями к пулемету приковывать). Он честно выполнил боевую задачу - ценой собственной жизни задержал немцев и дал возможность части оторваться от врага. Вечная ему слава и вечная память. И что дальше?

Выводы: один пулимётчик на пол дня сумел остановить продвижение -не только пехотной роты но думаю и полка. Насколько было остановлено продвижение етих воиск если - мост был полностю взорван, сапёрный баталион за пол дня вырыл окопы у единственново брода реки и занял оборону в нескольких дотов -у реки, которые именно для етово дела и построены были. Винтовки ведь строители то имели. Те самые 3 или 4 пушки заняли позиции на блокировку переправы. Подобрали всех отступающих из разбитых частеи и посадили их в окопы. По моему мнению бои на етом участке шёл минимум одни сутки и немецкии полк бы имел краине немалые убытки.

Для того, чтобы организовать оборону, посадить строителей в недостроенные доты, задержать дезертиров-артиллеристов и развернуть батарею была необходима хотя бы ОДНА боеспособная часть с толковым командиром, получившая ЗАБЛАГОВРЕМЕННЫЙ приказ оборонять данный мост. Поскольку, как Вы сами сказали, ни танков, ни артиллерии у немцев не было - это явно было второстепенное направление удара. И оборона данного моста наступлению немцев в целом совершенно не помешала бы. Скорее всего, столкнувшись с такой обороной, немецкая пехота не стала бы переть на рожон - а вызвала бы звено пикировщиков, которые уничтожили бы несчастные 3-4 трехдюймовки ( при отсутствии хоть какого-то зенитного прикрытия это дело плевое), а потом немцы попросту форсировали бы реку парой километров ниже и обошли бы доты со строителями.

Поймите, уважаемый: ваша деревня и мост - это никак не Фермопильский проход. Немцы были умные и никогда не перли туда, где могли - заранее подсчитав - понести серьезные потери при абсолютно неадекватном результате.

Да, если бы ВЕСЬ округ ЗАРАНЕЕ выдвинулся к недостроенным укрепрайонам по ВСЕЙ границе, занял их, развернул бы полноценную оборону, заминировал бы мосты ( и взорвал бы их при первом признаке выдвижения частей противника) - то тогда война началась бы совсем иначе. Но... история не терпит сослагательного наклонения.

И я все же не понял - к чему ваши посты в теме, посвященной памяти советских воинов, павших в первые дни Отечественной войны? Что Вы ими хотели сказать? Что РККА состояла лишь из одних недоумков и трусов, не умевших и не хотевших воевать? Или что-то еще? Поясните, пожалуйста.

 

[sat]

Я говорю о памяти тово солдата который имел всебе столько мужества штоб один поити на смертный бой и погибнуть в первый день боины. Во всём етом маленьком театре воины он был единсвенным, который оправдал имя солдата. И етот герои за столько лет оказался не интересен даже той власти, которая говорила о вечной памяти и славе совиетзково солдата. Она даже ево перезахоронить незатруднилась.Уже не говорю о попытке выяснении кто он был. Он стал героем - а ево семя и подственники до сих пор не знают што с ним случилось. А может и ему надо было бежать или сдатца - ведь ето второстепенное место и ево смерть ничево не изменила? Да ещё пару немцев за собой увалок. А может если не ево героическая ыпрямость - всем только лутше бы было? Вы ето хотели сказать?

П.С. Никакой сапёр не подривает моста кладя зрывчатку прямо на проезжую часть, тем более когда предусмотрены лехко достуные места под опорами (кстате 1944 немци етим и восползовались, хоть в ходе Мемелскои операции их отход был не менее спешным, но после их подрыва моста просто нестало). Врятли и командир округа прямо командовал строибату. А насчот карт - если командиры совиетцкой танковой дивизии у Расеиняй не имели военных карт той месности, так откуда она могла быть у командира какойтой второстепенной батереи? А о второстопенном наступленнии - так почему тогда меснные говорят што потом два дня немецкие воиска через етот посёлок шли одним безконечным потоком - не из за тово што - выше по реке один деревянный мост совиеты подожгли а другои ниже по течению был слишком старый и не грузоподёмный. А етот железобетонный мост в первые дни оказалса гланым на отрезке линии 50км. И ето называетца второстопенное место?

 

[Одессит]

Что Вы ими хотели сказать? Что РККА состояла лишь из одних недоумков и трусов, не умевших и не хотевших воевать? Или что-то еще?

Это все лишь еще одна попытка sat как-то акцентировать внимание на, как ему кажется, важности Литвы в событиях ВОВ.
Хотя основные и драматические события начального периода войны происходили в совсем других районах - на Западном фронте и на Юго-Западном фронте.

 

[Серега]

Да а сейчас в Грузии памятники погибшым взрывают от осколков которые гибнут невчем неповинные люди. А живым ветеранам и как наверное больно за это.

 

[Falgrim]

Что Вы ими хотели сказать? Что РККА состояла лишь из одних недоумков и трусов, не умевших и не хотевших воевать? Или что-то еще?

Это все лишь еще одна попытка sat как-то акцентировать внимание на, как ему кажется, важности Литвы в событиях ВОВ.
Хотя основные и драматические события начального периода войны происходили в совсем других районах - на Западном фронте и на Юго-Западном фронте.

Пожалуй. Просто меня покоробило то, что делает он это в теме, посвященной 22 июня.

Наверно, проще будет не кормить того зверя, которого по неизвестной причине тут запрещено именовать.

Добавлено спустя 26 минут 54 секунды:

К концу первого дня войны тяжелая обстановка сложилась на стыке Северо-Западного и Западного фронтов. В полосе обороны 11-й армии генерала В. И. Морозова и действовавших справа соединений 8-й армии генерала П. П. Собенникова (Северо-Западный фронт), а слева — соединений 3-й армии генерала В. И. Кузнецова (Западный фронт) наступали главные силы группы армий «Север» (командующий фельдмаршал В. Лееб) и все левое крыло группы армий «Центр» (командующий фельдмаршал Ф. Бок). Здесь противнику удалось добиться наибольших успехов. Передовые части 4-й танковой группы прорвались к реке Дубиса в 35 км северо-западнее Каунаса, а дивизии первого эшелона 3-й танковой группы переправились через Неман в 60 км южнее Каунаса. В результате 11-я армия была рассечена на части. Командование армии утратило связь с войсками, которые с тяжелыми боями отступали на Каунас и Вильнюс. Фланги 8-й и 3-й армий оказались открытыми

http://militera.lib.ru/h/gpwsh1/02.html

Смотрю я на карту - и все думаю: ведь Райсеняй даже не на границе. Он ВНУТРИ Литвы, это Каунасский район. Пытался понять - что же там за речки такие, на которых можно занять стратегически важную оборону. Так самое большее - притоки Немана. Если немцы уже к концу ПЕРВОГО дня войны переправились через САМ Неман и рассекли 11 армию - то как можно было вообще требовать при отсутствии связи от растерянных, избиваемых немецкой авиацией разрозненных частей чего-то, кроме желания как можно быстрее выбраться из окружения и прорваться к своим? О какой организованной обороне могла идти речь в такой ситуации, блин? И что же за такой супермост был возле Райсеняй, если там речки шириной в полсотни метров максимум?

 

[sat]

Етот мост стоял на направлении Шилале. Река Юра была оборонная черта русскои 90 стрелковои дивизии. Против её выступали 11 (главный удар) и 1 дивизии. Етот занятый немцами мост -разколол дивизию по половинам и отнял для 90 дивизии хорошие оборонительные позиции возле реки и отдал ключь для лёхково прорыва, потому што дальше шла ровнинная месность. Исход етово был таков - 11 дивизия на 24 уюня оказалась недалеко от Калтиненаи, а 1 дивизия узкои развёрткои заняли Калтиненаи. На помощ 90 стр. дивизии командование бросила 23 танковую дивизию, которая ударила по Калтиненаи. А 25 июня и 28 танковую Но из за тово што 11 и 1 дивизии за два дня понесли минилаьные потери - одна 1 дивизия сумела остановить контрудары русских танковых дивизии. Танковые дивизии понесли значительные потери и были вынуждена отступить.
А вот мои сугубо теоретические мысли: Если на линии реки Юра 90 стр. дивизия сумела остановить 11 дивизию хоть на один день - то на 24 июля фланг 1 немецкои дивизии был бы открытым. Удар с фланга 23 танковои а потом по прямои 28 танковои - сокрушили бы 1 дивизию (ведь ето были свежие танковые дивизии подтянутые сглубины). Такое положение было краине недовольное для главных немецких танковых и моторизированных дивизии которие за то время сумели гораздо глубже вклинитца в глубину. А 291, 61, 217 и 207 оказались в прямой угрозе для окружения.

 

[Falgrim]

sat

Я тут покопался в истории первых дней войны на северо-западе... И вот у меня один вопрос, глубокоуважаемый литовский стратег. В составе войск РККА, занимавших оборону в Прибалтике, был 29 стрелковый корпус. Создан он был, как я выяснил, на базе Литовской армии. Так вот, не могли бы Вы, господин sat, поведать мне и другим участникам форума - какой именно участок обороны был отведен этому корпусу, как он выполнил поставленные перед ним боевые задачи и как все это сказалось на общем положении 11 армии?

Очень интересно будет послушать вот ЭТО - а не Ваши глубокомысленные рассуждения о том, что "могло бы быть". Может, после того, как честно и откровенно ответите на данный вопрос - таки пропадет охота ( хотя бы на какое-то время) охаивать действия РККА в Прибалтике?

Кстати, вопрос не только к satу, но и ко всем знатокам военной истории. А то навскидку я прямых ссылок на действия оного 29 стрелкового корпуса не нашел вовсе. А то, что нашел - как-то уж совсем некрасиво выглядит. Просветите, будьте так любезны!

 

[Врач]

Falgrim, известный факт с 29 территориальным корпусом. Что литовец может написать по этому поводу? Вы хотите еще раз прочитать, что не хотели они воевать с немцами, по причине оккупации Литвы Советским Союзом? У меня у самого дед войну начал 22.06. как раз в Литве, начальником штаба одного из батальонов 125 с.д., как раз на границе и стояли. Про эпизоды бегства, о которых тут упоминали не рассказывал. А вот то, что отступали с боями вспоминал. Кстати, укрепления на границе, те же доты, строили силами в том числе и обычных стрелковых дивизий.

 

[dik]

А то навскидку я прямых ссылок на действия оного 29 стрелкового корпуса не нашел вовсе.

Вот тут эту тему обсуждают

http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000019-0 ... 1233590757

Еще есть Военная летопись Армии мира № 01 - Оборона Прибалтики, правда пока сам не читал.

 

[усталый]

Литовская деревня - около 30 км от граници.

И к чему это все было написано?

Мне лично очень интересно читать посты литовского камрада уже только за то, что это не выдергивание с других ресурсов, а информация от первого лица! Он пишет то что слышал, то что узнал и то что думает! И это хорошо! И то что он здесь пишет - вполне в тему! Начало войны - и какая разница - где было главное, а где второстепенное направление? Этому пулеметчику, про которого он написал - какая ему была разница на каком участке выполнить солдатский долг?

Это все лишь еще одна попытка sat как-то акцентировать внимание на, как ему кажется, важности Литвы в событиях ВОВ.

Землячек, в событиях ВОВ - все важно! Мало того, что бардачное государство наше только на словах отдает дань памяти погибшим и выжившим фронтовикам, так еще и мы не понимаем друг друга на страницах форума в такой серьезной теме! :dostali:

 

[sat]

А никто не говорит што не воевали, были большие сражения как писал у Калтиненаи, Расеиняй и Алитуса. Но ети деиствия были в многих случаях непродуманые и очень плохо организованы. Об деиствиях в Прибалтике есть неплохои сборник ево можно наити сдесь:

http://www.fantik.info/history/frontovaja/page/2/

Если говорить о 29 корпусе - совиеты ему не доверяли и всё было сделано так што ети части как отдельная единица была не боеспособная. Он был сосредоточен вроде вдух местах - в Варене и Пабраде не подалёку от Беларускои граници вместе сдругими частями Краснои армии. В командном составе были в ведены и кадры Краснои армии. С началом воины был дан приказ отводить ети части на Беларусию. Ето узнав большинсво литовцев частями или по одиночке складывали оружие и разходились. Большинство частеи из Пабраде в месте сдугими частями отошли в Беларусь. Самолёты из 29 корпуса пытались перегнать в Беларусь, но их сбили ПВО неопознаф как своих. С колько помню в поде есть факт растрела литовцев в месности Червене (Беларусь) как метсть за складывание оружия в Варене и устрашения оставшиися. Остатки от 29 корпуса были разброшаны по другим частям, потом из етих остатков была с формированная 16 литовская дивизия (но в реальности ето больше была еврееиская дивизия).

 

[Одессит]

Остатки от 29 корпуса были разброшаны по другим частям, потом из етих остатков была с формированная 16 литовская дивизия (но в реальности ето больше была еврееиская дивизия).

Вот оно главное, что нам внушает sat :-read:

 

[sat]

29 корпус составляли 179 и 184 дивизии. Узнав об приказе отступить в Белорусь литовсци ето делать отказались. Кпримеру полковник-леитенант 179 дивизии Милашевичюсь отказалса выполнать такои приказ и застрелился. Из 18000 реально в Беларусию отступило около 1500. То время в постании против совиецкои власти участвовало около 100000 людей. Каунас был в контроле литовцев ещё до прихода немцев. Востания в Вилнюсе совиетцкая бласть сумела избежать - арестом орг. комитета постанцев. Да очевидно што литовци против немцев не воевали, но ето совсем небыл решающим фактором тово што в Литве стоявшие две совиетцкие армии 8 и 11 не сумели даже приостоновить немецкое наступление. К примеру с 22 июня по 7 июля потери 23 танковои дивизии: Т-26 из 56 осталось 2, БТ-7 из 210 осталось 9. 28 танковая - Т-26 из 330 осталось 58. И ето те дивизии которые воевали против как ,ктото говорит с простыми пехотными немецкими дивизиями второстепенново деиствия, у которых танков и впомине небыло. Так какие выводы должен делать человек - если две танковые дивизии всево сумели уничтожыть только один пехотнныи баталион 1 нем. дивизии, понеся чудовешные потери.
Говоря о 16 дивизии её состав при формиповании 1942 году: из 10374 около 4000 были литца литовскои национальности, оставшиися русские и евреи. Между солдат еврееи составляли более 40%.

 

[Falgrim]

В командном составе были в ведены и кадры Краснои армии. С началом воины был дан приказ отводить ети части на Беларусию. Ето узнав большинсво литовцев частями или по одиночке складывали оружие и разходились.

Короче, глупые русские с немцами воевали. Хреново, неумело, с большими потерями - но воевали. А умные литовцы решили - на хрена нам война, пошла она на(с) "О.Арефьева". И попросту дезертировали в массовом порядке, наплевав на присягу.

Так какие выводы должен делать человек - если две танковые дивизии всево сумели уничтожыть только один пехотнныи баталион 1 нем. дивизии, понеся чудовешные потери.

Что применялись эти танковые дивизии бездарно. Что немцы воюют лучше РККА. Что на данном этапе войны у вермахта очевидное преимущество. Так эти выводы сделали не только литовцы - но и русские, и украинцы, и белорусы. Но тем не менее они продолжали драться с врагом и выполнять свой воинский долг.

Говоря о 16 дивизии её состав при формиповании 1942 году: из 10374 около 4000 были литца литовскои национальности, оставшиися русские и евреи. Между солдат еврееи составляли более 40%.

Остатки от 29 корпуса были разброшаны по другим частям, потом из етих остатков была с формированная 16 литовская дивизия (но в реальности ето больше была еврееиская дивизия).

Если 40% в дивизии было литовцами( этническими), 20% - русскими и только 40% - литовскими евреями - то почему это была "больше еврейская дивизия"?

Читаю сейчас ссылку dikа - занимательно)

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000019-0 ... 1233590757

Данные о прибалтийских корпусах сильно рознятся, но в целом все сходятся в констатации 2 фактов:
1. 5 стрелковых дивизий, а именно литовские, латышские и 182 эстонская дивизии просто исчезли после первой недели боев, причем имели место расстрела собственных командиров;
2. 180 сд 22 эстонского корпуса до конца июля сохраняла боеспособность и довольно хорошо себя проявила.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

С колько помню в поде есть факт растрела литовцев в месности Червене (Беларусь) как метсть за складывание оружия в Варене и устрашения оставшиися

Вопрос - КОГО ИМЕННО расстреляли? Дезертиров, сложивших оружие? Так это не месть - а исполнение устава. Мирных жителей? Кто? Зачем? Есть хоть какие-то документы по данному факту? Или опять будете призывать копаться в литовских архивах и давать ссылки на "народное творчество"?