Афганистан

[Kaa]

Документы насчет миллиона афганцев. Цифра притянута за уши из исследований одного американского ангажированного журналиста.
Империю Зла нужно было представить во всей красе.

Кишлаки, градами. Я подробно расспрашивал минимум 5-х кто прошел Афган. Такой ахинеи не слышал. Обычно обстреливали артиллерией и РЗСО кишлаки, где по оперативным данным окапалась большая банда или караван. Как правило местное население заранее уходило (либо местные предупреждали, либо наши).

Ссылку на счет миллиона, жду парень. Удалено. Admin

 

[Jarhead]

Документы насчет миллиона афганцев. Цифра притянута за уши из исследований одного американского ангажированного журналиста.
Империю Зла нужно было представить во всей красе.

Кишлаки, градами. Я подробно расспрашивал минимум 5-х кто прошел Афган. Такой ахинеи не слышал. Обычно обстреливали артиллерией и РЗСО кишлаки, где по оперативным данным окапалась большая банда или караван. Как правило местное население заранее уходило (либо местные предупреждали, либо наши).

Конечно конечно, всех предупреждали, все уходили. Валяй дальше.

Ссылку на счет миллиона, жду парень. Удалено. Admin

http://www.afghanistan.ru/doc/14905.html даже Ваши дают минимальную оценку в 640 000 и говорят что это сильно занижено.
Удалено - нарушение п.2.1. Admin

 

[Kaa]

Парниша, тон смени. Мы тоже хамить умеем.

Далее. 640 тысяч это на 360 тысяч меньше, чем миллион. Фигли их считать, это ж чурки немытые, правда? Сотню тысяч сюда, сотню другую туда. Примерно с как с десятками миллионов репрессированных да? И с 20 миллионами погибших солдат в ВОВ.

Разбираем.

За период с 1980 по 1990 годы ООН зарегистрировала 640 тысяч смертей жителей Афганистана, из которых327 тысяч человек пришлось на долю мужского населения страны [5]. Однако эти данные заведомо неполны и могут считаться лишь нижней границей потерь населения.

Давайте по пунктам.
Первое. В 1990 году советских войск в Афганистране не было.
Они выведены окончательно 15 февраля 1989 года (начало года). Два года гражданская война в разгаре (весь 1989 и 1990г). Сколько кишлаков и комбатантов покромсали банды пуштунов в разборках с таджиками, один Всевышний знает. Правильно, запишем на шурави.

Второе Не указано, какие смерти были зарегистрированы. Вы в курсе, что болезнь типа холеры, дизентерии, кишечной инфекции, туберкулеза, гриппа и далее в условиях гигиены Афганистана означают высокую смертность. В этот учет стоить отнести естественную высокую смертность при родах и малолетних детей (отсутствие квалифицированной медицинской помощи). Не знаю, какие цифры по данным причинам могли выйти за 10 лет, но это не одна тысяча человек.

Третье. Сюда включены боевые и небоевые потери служб безопасности и армии Афганистана. Они, как известно, превышали аналогичные у ОКСВ.

Четвертое Как считать убитых за эти десять лет именно силами афганских правительственных войск и спецслужб? Или их тоже спишет на кровавые руки контингента СА?

Пятое Как считать убитых за эти десят лет комбатантов и мирное население различными бандами, в том числе в ходе откровенного геноцида пуштунами таджикских и хазарейских районов компактного проживания (расстрелы, вырезания кишлаков, межплеменная борьба за пастбища и лучшие поля). А?

Шестое Где убитые в разборках между бандами за сферы влияния (почитайте литературу, удивитесь масштабам), где убитые в разборках банд за наркопроизводство и траффик (конец 80-х).

Рекомендую осторожнее с цифрами играться.

:-read:

 

[Jarhead]

Парниша, тон смени. Мы тоже хамить умеем.

Это я уже успел заметить. Ты тут первый начал косить "за реального пацана" и "поминать законы улиц". Удалено. Admin

 

[Kaa]

Удалено. Admin

 

[vmalyshe]

Какое отношение частники из ArmorGroup имеют к армии и Корпусу? Это быдло уже замудохало. Кто то деньги на контракте пилит а мы с них головную боль имеем.

Не знаю, вам виднее, какое они имеют отношение. Наверное, финансировали те же люди, что и армию, правительство, конгрессмены, американские наглоплательшики - финансирование из бюджета. Наверное, задачи у них частично схожие с армией (ну там обеспечение безопасности, противодействие терроризму и пр.). Они наемники и в армии также все по контракту. Ну и так далее. Ди и проблемы, похоже, теже самые: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 950905.stm

В армии США участились случаи изнасилований
Американские солдаты
В последнее время случаи изнасилования собенно участились в Ираке и Афганистане
Количество изнасилований американскими военнослужащими своих товарищей по службе, а также местных жителей регионов, в которых дислоцированы части армии США, возросло на 8%, заявляют в Пентагоне.

В прошлом году было зафиксировано 2923 случая сексуального насилия со стороны американских военных. Особенно участились изнасилования в Ираке и Афганистане.

И вот, кстати, скандальчик, в общем-то, не свежий. Интересно, самое провосудное провосудие в мире смогло разобраться в данном скандале? Осудили ли кого-нибудь? Были ли приняты кадровые решения на основании данных скандалов? Если да то на каком уровне? Или никаких выводов не было сделано и все данные действия вписываются в государственную политику в отношении оккупированных территорий?

 

[Coldeee]

Союз угробил больше миллиона афганцев.

Лучше 10 трупов местных, чем один наш. И думайте что хотите.

Не могу удержаться...

Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил:
– Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.

"Золотой теленок" Ильф и Петров :grin:

 

[Космополит]

Ваши же, как испуганные зайцы палят по всему что движется. Не иначе, как страхом за собственную шкуру, такие инциденты оправдать нельзя.
Где ваш хваленный профессионализм? Если ваша тактика стрелять по всем вокруг, долго вы Афганистане не протянете.

Не занимайтесь демагогией. Знакомый моего отца, ветеран Афганской Войны, рассказывал, что их обстреливали довольно часто. И обычным действием после того, как пули начинали пощелкивать о броню была прямая наводка на близлежащий кишлак (то ли танкистом, то ли артиллеристом на САУ он служил) и несколько выстрелов, после чего обстрел обычно затихал.

 

[All]

Kaa
есть предложение - все 640 тыс афганцев записать на счет особого еврейского батальона - евреи ведь всегда виноваты))) и такая постановка вопроса всех удовлетворит - и СА козлы, и евреи виновны, и массонсую ложу приплетем...

 

[Оценьщик]

Хотя ситуация с бюджетом остается напряженной, Министерство обороны и Национальные вооруженные силы (НВС) рассматривают возможность увеличить число латвийских военнослужащих, которые участвуют в международной операции в Афганистане.
Как сообщил агентству LETA министр обороны Имант Лиегис, он провел переговоры с послом США в Латвии Джудит Гарбер, которая выразила со стороны США заинтересованность в увеличении латвийского контингента.
Руководство НВС получило такие же сигналы со стороны НАТО, но сделать это на средства бюджета текущего года сложно.
Министр рассказал, что США предложили свою поддержку в случае увеличения количества военнослужащих. Вашингтон готов помочь Латвии снабжением и экипировкой.
Со стороны США поступила просьба об увеличении контингента примерно на 20 военнослужащих, однако Лиегис сомневается, что в этом году министерство может позволить себе такое количество. В любом случае, если будет принято решение об увеличении контингента, этого не произойдет в июне, когда планируется ротация.

И смех и грех (с).

 

[Одессит]

Американские войска разорили дом депутата афганского парламента и убили ее родственника
http://newsru.com/world/30apr2010/afgan.html

Цитаты: - "Американские спецназовцы ворвались в дом депутата афганского парламента и убили ее родственника, пишет The Times. Это вызвало бурные протесты в стране, где население большинства стратегически важных районов и без того весьма слабо поддерживает прозападное правительство Карзая".
" В среду ночью американские спецназовцы и сопровождавшие их военнослужащие афганских правительственных войск вломились в дом Сафии Сидики в восточной провинции Нангархар. Сама Сафия Сидики в ту ночь отсутствовала дома, но, насколько ей известно, члены ее семьи подверглись грубому обращению. В соседнем доме проживал муж ее племянницы. Ворвавшихся в дом Сидики военных он принял за грабителей и выхватил оружие, за что и был застрелен".
"В четверг местные жители, пронеся тело покойного по главной дороге провинции, скандировали: "Смерть Америке!".
" "Американцы пришли в мой дом. Это не было ошибкой - они знали, что это именно мой дом. Они убили моего родственника", - сказала депутат Сидики. "Там было более 100 солдат, и они полностью разрушили мой дом и дом моего соседа. Эти действия расширяют пропасть, которая существует между правительством и народом Афганистана", - добавила она.
У убитого осталось пятеро детей. "Американцы нажили себе еще пять врагов", - пояснила депутат.

Американская газета об этом:
From The Times April 30, 2010
US forces kill MP’s relative in botched night raid
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 112284.ece

 

[Daywalker]

Одессит
Как всегда в своем репертуаре,здесь играем,а здесь жирное пятно.Где полныи перевод? И как реагируют украинские спецы когда на их предупреждение убрать нацеленное на них оружие ничего не происходет?

http://newsru.com/world/30apr2010/afgan.html

По этои ссылке получил:Извините, в данный момент на сервере производятся технические работы. Попробуйте перезагрузить страницу через несколько минут...

 

[Ламер]

Американские войска разорили дом депутата афганского парламента и убили ее родственника

Навернка предатели или двойные агенты.

 

[Coldeee]

Американские войска разорили дом депутата афганского парламента и убили ее родственника

Навернка предатели или двойные агенты.

А кто именно-то? Американцы? Депутат афганского парламента? Или ее родственники? :???:

 

[Daywalker]

А кто именно-то? Американцы? Депутат афганского парламента? Или ее родственники?

Ms Sidiqi said that US forces were being fed false intelligence by local spies. “Most of the spies work with the Americans, hate America and try to give a bad name to the Americans in order to make the Afghan people hate them,” she said.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 112284.ece

 

[Coldeee]

Daywalker
Т. е., имеется в виду, что это была ложная наводка на дом депутата? Но ведь солдаты знали, куда они идут:

“The Americans went to my house. It was not a mistake, they knew it was my house. They killed my relative,” Ms Sidiqi said. “There were more than 100 soldiers and they completely destroyed my home and my neighbour’s home. These actions are creating the distance that exists between the Afghan Government and the people.” The dead man left five children. “The Americans have created five more enemies,” she added.

Сотня стволов - это ведь все-таки не горный аул, а дом депутата. И обвинения от нее звучат весьма серьезные. :think:

 

[Kaa]

За последние два месяца в Афганистане сбиты два AH-64D.
При последнем инциденте погибло 13 американских военнослужащих.
Как я понял, проводилась операции, низколетящий Апач был неожидано сбит и падающий вертолет накрыл сверху подразделение солдат.

FARAH - At least 13 Americans were killed when a low flying US Apache helicopter was reportedly shot down by Taliban militants while flying over Afghanistan’s Farah province.
The helicopter was hovering over Khak Safid district on Sunday morning, when it caught fire and fell on the desert of Nal, The Nation reports.
It is the second incident of a helicopter being shot down in two months. Earlier in February, an Apache helicopter was shot down near the airfield of Farah province.
Earlier this month, a Taliban spokesman had claimed responsibility of shooting down three NATO helicopters in Afghanistan’s Zabol Province, Maidan Wardak and Kunduz.
The crashes had injured several NATO servicemen and three members of the Afghan security forces. (ANI)

Еще один вертолет (тип не указан) в апреле был потерян в провинции Забул

NATO helicopter downed in southeastern Afghanistan
KABUL — NATO forces in Afghanistan say a helicopter has gone down in the southeastern province of Zabul.
No details were given about the report early Friday, and NATO said it was investigating the incident. A spokesman for the provincial government in Zabul confirmed the downing, and a Taliban commander said his forces had shot it down.

 

[Daywalker]

ложная наводка на дом депутата?

Именно так,причем специальная и это все слова самого депутата.

Сотня стволов - это ведь все-таки не горный аул, а дом депутата.

Может тот дом и есть в горном ауле.А насчет сотни,у страха глаза велики.Ну скажи она ,что пришли 5 человек, ни кто бы и не заметил,а тут целая сотня.!!!

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

At least 13 Americans were killed when a low flying US Apache

Вы это окуда поняли,сказанно что упал в пустыне,а не на подразделение солда?
Kaa
если можно приводите ссылк пожалуиста.

 

[Kaa]

Ваши же, как испуганные зайцы палят по всему что движется. Не иначе, как страхом за собственную шкуру, такие инциденты оправдать нельзя. Где ваш хваленный профессионализм? Если ваша тактика стрелять по всем вокруг, долго вы Афганистане не протянете.

Знакомый моего отца, ветеран Афганской Войны, рассказывал, что их обстреливали довольно часто. И обычным действием после того, как пули начинали пощелкивать о броню была прямая наводка на близлежащий кишлак (то ли танкистом, то ли артиллеристом на САУ он служил) и несколько выстрелов, после чего обстрел обычно затихал.

Вы понимаете разницу, между целенаправленным уничтожением мирного кишлака и предупредительным выстрелом/очередью в сторону кишлака?
Дураков в Советской Армии хватало, но дураков к ОКСВ, желающих пополнить и без того немалую армию банд моджахедов было намного меньше, чем вам представляетеся.
За целенаправленную провокацию и обстрел можно было не только от начальства по шее получить, но и от своих товарищей сослуживцев. Мало кому приятно на следующие дни после таких обстрелов нарваться на неожиданную засаду или свежее минное поле. Я не утверждаю, что война велась "чистыми методами" и "незапятнаными руками", но по воспоминаниям ветеранов с местным населением вести себя старались максимально корректно и без неоправданных эксцессов.

Могу например привести рассказ моего родственника, служил в ГРУ в конце 80-х.
Из расположения части они спокойно выходили за пределы поселков, в дуканы, где встречали улыбающихся моджахедов, увешанных оружием. Но т.к. были договоренности с местными старейшинами, никто никого особо не трогал. Их командир регулярно ездил на беседы с местными старейшинами и командирами банд.
Так что по разному было.

At least 13 Americans were killed when a low flying US Apache

Вы это окуда поняли,сказанно что упал в пустыне,а не на подразделение солдат?

Географию изучал, карту Афганистана немного знаю.
Кроме того, простая логика говорит о том, что в Апаче два пилота. Остальные 11 могли быть убиты либо при падении вертолета, падении и взрыве боеприпасов на борту.
Возможно журналисты перепутали и свели данные о потерях к одному инциденту с Апачем. Найдите более точную информацию, спасибо.

[Kaa если можно приводите ссылк пожалуиста.

http://breakingnews.gaeatimes.com/2010/ ... tan-23368/
Также тема на militaryphotos.net открыта.

 

[Daywalker]

Еще один вертолет (тип не указан) в апреле был потерян в провинции Забул

Это был CV-22 Osprey погибло 4 человека.Талибан утверждает, что сбили они.Другая сторона делает упор на мех.неполадку.
http://www.cbsnews.com/stories/2010/04/ ... 7920.shtml