Американцы разработали ЭМП-"Электромагнитную Пушку"

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
СтепАНыч написал(а):
А со спутников снарядами стрелять не получится: сам спутник будет сносить. Импульс, однако.
Увага, а на что тогда стабилизаторные двигатели?
У нас это уже пробовали, но после каждого выстрела возникал такой импульс, что спутник начинал крутиться как юла, а на стабилизацию уходила уйма топлива, поэтому от этого быстро отказались. На нашем спутнике Полюс (боевая платформа Скиф-Д) предполагалось установить сначала ракетное вооружение, т.к. у ракеты нет отдачи, а потом в перспективе лазеры. К сожалению, во время 1-го запуска платформы (без оружия) что-то не заладилось и она была потеряна, потом перестройка, развал СССР, все работы по этой теме были закрыты :(
 

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
Опыта небыло... А Скиф-д наши демократичные козлы прервали за 2 дня до запуска. А он уже нёс лазер на борту. Кому интересно - могу дать ссылку.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Nuclear General написал(а):
У нас это уже пробовали, но после каждого выстрела возникал такой импульс, что спутник начинал крутиться как юла,

как вариант, на спутнике 2 пушки, стреляют по одной оси в противоположные сороны одновременно..
 

Никита

Активный участник
Сообщения
25
Адрес
Краснодар
Называть данную пушку электро-магнитной, по-моему, не совсем корректно, тк электро-магнитным можно считать оружие, использующее электричество и магнетизм как поражающий фактор. Данная пушка так же известна как "рельсовая пушка" или "пушка Гаусса". В идеале металлическая болванка (для дешевизны и простоты изготовления применяется железо-ванадиевый сплав) относительно небольшого веса за счет высокой скорости отлично поражает цель. Но проблема не столько в источнике электричества (хотя она не из последних), сколько в коротком импульсе. Ни один из генераторов электричества не может дать необходимых выходных характеристик. То есть приходиться использовать конденсаторы. А заряжать конденсаторы можно от любого источника - вопрос во времени зарядки, а значит и в скорострельности. Направлять такой снаряд под большим углом к горизонты бессмыслено, на мой взгляд. Сравните стоимость артиллерийского снаряда и этого монстра. Дешевле и проше наштамповать обычных снарядов. А такую пушку целесообразнее использовать на близкой дистанции. Вот если заменить обычную танковую на такую, то это уже другое дело. Тогда получается, что танк стреляет невидимо и бесшумно. Нет надобности в БЧ. Если болванка весит более 15-20 кг я думаю, что и динамическая броня не становиться проблемой - такой снаряд не отбросит взрывом, а значит он посто напросто прошьет бронетехнику. Вопрос точности становиться уже незначительным за счет: почти прямолинейной траектории движения (до 30км со скоростью 9000км/мин). Получается подобие средневековой пушки :) С чего начинали к тому и возвращаемся... Перспективно развитие и индивидуального оружия, основанного на данном принципе.
И насколько я представляю эту систему - отдачи практически нет. Поясню почему. Положите магнит на стол. Пронесите через него скрепку так, чтобы она примагнитилась. Что произойдет? Рука, держащая скрепку дернется. Это единственное проявление "отдачи". Точно так же будет некое движение, когда боеприпас будет подвергнут действию эл-маг. захвата. И все. Захват держит снаряд в подвешенном состоянии. Как только подается команда "огонь" (считаем что магниты полностью готовы к работе, а конденсаторы заряжены, чтобы зря не тратить энергию на захват) последовательно включаются магниты. В магнитном поле болванка сама двинется вперед. При прохождении болванки через магнит, последний меняет свою полярность, тем самым "толкает в спину" снаряд. Отдачи нет. Разогрев металла ствола неизбежен. Разогрев магнитов происходит всегда (из-за высоких токов). Проблема в том, что кпд такой системы очень невысоко. Лишь небольшая часть тратиться на разгон снаряда, а остальная уходит в никуда.
Увеличение веса снаряда ведет к увеличению размеров и мощности как магнитов, так и конденсаторов -> и всей системы в целом. Так что встает проблема оптимальных размеров...
Вот что, как мне кажется, что представляет из себя ЭМП.
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
Никита написал(а):
= 150000 м/с??? :Shok: :Shok: :Shok: :Shok:
Никита написал(а):
И насколько я представляю эту систему - отдачи практически нет.
отдача будет в точности равна кинетической энергии снаряда с той лишь разницей что не будет реактивной силы вылеташих из дула пороховых газов.
 

Никита

Активный участник
Сообщения
25
Адрес
Краснодар
про 9000 я маху дал бесспорно. Естественно в час, а не в мин.

Если отдача есть, то в чем она будет выражаться (это раз). И второе: найдите катушку, вставьте в нее сердечник и пропустите через него ток. Получиться электромагнит. Вне зависимости от наличия/отсутствия предмета в эл-маг поле энергия тратиться одинаково - уходит в среду (большая ее часть).
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
Никита написал(а):
Если отдача есть, то в чем она будет выражаться.
в том, что электромагниты будут точно также отталкиваться от снаряда, передавая энергию на крепления, которые в свою очередь передадут её на ствол и далее - как и всегда.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
студент написал(а):
А смысл - пулять в мировое пространство?


Смысл - возможность после выстрела остаться на орбите
Никита написал(а):
Если отдача есть, то в чем она будет выражаться (это раз). И

Пример я уже здесь приводил - возьмте в руки мотор и включите его. статор провернется у вас в руках и нехило.

Можете проделать и др. опыт - вставьте в катушку сердечник краем, включите ток. если при этом катушка на тележке (низкое трение) то телега сдвинется.

Короче еще раз не мытайтесь в макромире обмануть 3 закон ньютона Пока еще никому не удалось.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.989
Адрес
Москва
ddd написал(а):
студент писал(а):
А смысл - пулять в мировое пространство?

Смысл - возможность после выстрела остаться на орбите

Дорогая возможность - половина снарядов неизвестно куда...
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
Лучше пиропатрон с дробью, он же в качесве ствола, отделяется от спутника и бабах, патрон-ствол назад, дробь вперед. Примерное направление дроби придали, особо прицеливатся не нужно, 5 секунд и решето.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
отдачи практически нет

Вот вопрос - откуда пошло, что в ЭМ оружии нет отдачи?
Alvarin_07.gif
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
есть еще безоткатное орудие если вас интересует отсутствие отдачи
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ASS написал(а):
есть еще безоткатное орудие если вас интересует отсутствие отдачи
Ну да. Сравнили, извиняюсь, ... с пальцем.

Меня вообще интересует, кто пустил в массы этот бред относительно отсутствия у ЭМ-пушки отдачи, как таковой? А?
Тут (и не только) уже и так доказывают, и эдак. Ощущение такое, что в школе многие физику прогуливали за просмотром амерских фильмов (как самых правдивых).
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Ладно, я согласен что отдача будет. Только вот какая - больше или меньше чем у обычной артустановки? И интересно было бы знать на сколько.
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
ASS написал(а):
отдача будет в точности равна кинетической энергии снаряда с той лишь разницей что не будет реактивной силы вылеташих из дула пороховых газов.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Nuclear General написал(а):
Только вот какая - больше или меньше чем у обычной артустановки? И интересно было бы знать на сколько.

См. Добавлено: Ср Фев 06, 2008 11:25 http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=20 Считайте (правда получится приблизительно - много неизвестных, в частности масса орудия) с учётом отсутствия пороховых газов.
 

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
Меня вообще интересует, кто пустил в массы этот бред относительно отсутствия у ЭМ-пушки отдачи, как таковой? А?
Пустил этот бред - Я. Так как отдачи не будет. Ибо пуля не касается с самим стволом, а в космосе вакуум, откуда отдаче взяться?
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
СтепАНыч написал(а):
Пустил этот бред - Я.
Нет, не Вы. ;)

СтепАНыч написал(а):
Так как отдачи не будет.
Будет-будет.

СтепАНыч написал(а):
Ибо пуля не касается с самим стволом, а в космосе вакуум, откуда отдаче взяться?
Вообще-то касается, ну пусть не касается (в данном случае без разницы), однако взаимодействие осуществляется через ЭМ поле.
 
Сверху