Американские танки в Ираке. Вся правда!

[Ghostrider]

Я все больше разочаровываюсь в РПГ-29:





-машину поставили на прикол из-за поражений несколькими ударными ядрами в надгусеничную нишу, а РПГ-29 таки не смог полностью пробить борт башни(из ящика ЗиП были извлечены остатки реактивного двигателя). В общем-то первый звоночек прозвенел когда РПГ-29 с трудом пробил 100мм НЛД "Челленджера-2" пару лет назад(при этом не инициировав ДЗ, что есть большой камень в огород британцев).

 

[Artemus]

А с чего взяли, что обстрел был из РПГ-29? Или это испытания? Если испытания, то испытания чего? Танка или гранатомёта?

Спасибо, за уменьшение фоток!

 

[Ghostrider]

А с чего взяли, что обстрел был из РПГ-29? Или это испытания? Если испытания, то испытания чего? Танка или гранатомёта?

Спасибо, за уменьшение фоток!

Эта машина попала в засаду месяца полтора назад. В пробитом ящике ЗиП нашли остатки двигателя от гранаты, сочли что это РПГ-29(движок весьма характерный). Обломки передали офицеру по разведке(S-2) из штаба батальона, который в дальнейшем замял тему.

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:

Еще любопытное фото:

-разнесенное бронирование днища для танков "Абрамс", ставится практически исуключительно на танки с комплектом TUSK( но не является его частью). Отметим V-образное сечение модуля, что также несколько повышает стойкость к подрывам...


Из старых запасов...
-август 2004 года, полное пробитие борта башни М1А2SEP. Экипаж отделался легким испугом:

-Та же машина, прочие повреждения:



Мораль: привлекать для патрулирования городских улиц танки, БРЭМ и ЗСУ- сугубо порочная практика, в особенности если в состав патруля не включена мотопехота/ военная полиция на БТР или взрывозащищенном бронеавтомобиле. Помимо повышенного и неоправданного износа мат.части(в особенности спец. машин тимпа М88А1/А2), нанесения ущерба инфраструктуре повышенному риску подвергаются экипажи- зачастую инсургенты воздерживаются от прямых боестолкновений с мотопехотой, ведущей патрулирование.

 

[Бывалый]

Я все больше разочаровываюсь в РПГ-29

Напрасно. Поработал не РПГ-29...

 

[Ghostrider]

Я все больше разочаровываюсь в РПГ-29

Напрасно. Поработал не РПГ-29...

Главная улика- двигатель. Он конечно внешне практически идентичен таковому у выстрелов к МК153, но разница в калибрах- 30мм.

 

[Бывалый]

А это что такое, скажите, пожалуйста, на первом снимке?!

 

[Ghostrider]

А это что такое, скажите, пожалуйста, на первом снимке?!

На первом снимке неразорвавшаяся кумулятивная граната HEAA MK8 MOD 0 к РПГ МК153 SMAW. Как видим, сходство реактивных двигателей у нее и выстрелу к "Вампиру" весьма велико. Более ничего внешне похожего в том регионе не встречается...

 

[Бывалый]

Ghostrider

"Более ничего внешне похожего в том регионе не встречается..."

Неужели Вы это все пишите на полном серьезе?
Сравните автомат "АК" российского производства и кустарщину...
Сильно отличается по внешнему виду? А по ТТХ? А по надежности?
Вот и я про тоже...

 

[Молодой]

разнесенное бронирование днища для танков "Абрамс", ставится практически исуключительно на танки с комплектом TUSK( но не является его частью). Отметим V-образное сечение модуля, что также несколько повышает стойкость к подрывам...

Гм, противоминные девайсы наши танки получили ещё в ходе Афганской войны 1979-89..

..в марте 1983 г. на вооружение приняли модернизированные Т-55М, Т-55АМ и Т-62М. На них была внедрена усиленная противоминная защита:
• ячеистый каркас на днище корпуса под обитаемыми отделениями из стального швеллера или уголка толщиной 80 мм, закрытый снизу шестью броневыми листами толщиной 20 мм;
• распорная стойка-пиллерс в отделении управления за спиной механика-водителя для предотвращения прогиба днища при взрыве;
• специальное крепление сиденья механика на полике, приваренном к борту и имеющем зазор с днищем корпуса в 30 мм, для того чтобы энергия взрыва не воздействовала непосредственно на сиденье;
• кожух над первой парой торсионов с 20-мм резиновым ковриком для защиты ступней механика, усиленная 20-мм броневым листом крышка аварийного люка.
Помимо уже введенных мер противокумулятивной защиты устанавливались стальные решетчатые экраны на борта и корму корпуса и башни, которые разрушали гранаты РПГ без подрыва.
Улучшили защиту от зажигательного оружия путем установки защитных сеток с мелкой ячейкой на крыше трансмиссии и защитных стальных трубок для наружной электропроводки. На модернизированных танках устанавливалась новая система управления огнем «Волна» с комплексом управляемого вооружения и система пуска дымовых гранат 902Б «Туча».

Странно что такие усовершенствования на "абрамычах" установили сравнительно недавно..
Насчёт РПГ-29 - я в замешательстве: получается что заявленные разработчиками 750мм за ДЗ липа?!

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Обломки передали офицеру по разведке(S-2) из штаба батальона, который в дальнейшем замял тему

Вообще странное дело - нет бы раструбить по миру о "финансировании и оказании материальной помощи иракским террористам", так нет же - ТИШИНА.. А может быть действительно движок от гранаты HEAA MK8 раз они уж так похожи? потому и дело втихаря замяли..

 

[белый]

В Ираке же была шумиха о пропаже большого кол-ва оружия с амерских складов, может там не только калаши конфискованные были.

 

[Phaeton]

В Ираке же была шумиха о пропаже большого кол-ва оружия с амерских складов, может там не только калаши конфискованные были.

Да, в этом что-то есть... :???:

 

[Artemus]

Я все больше разочаровываюсь в РПГ-29:

Не уверен, но могу предполагать, что возможно сработал лишь предзаряд, задача которого инициировать срабатывание ДЗ. Т.е. речь идёт о браке. Впрочем, история с "замятием" офицером разведки данного проишествия , действительно, выглядит по меньшей мере странно. Не расструбить о помощи Сирии иракским боевикам, на амеров совсем не похоже. Так, что ИМХО работал именно SMAW. Причём действительно утерянный с амерских складов.

 

[Ghostrider]

Я все больше разочаровываюсь в РПГ-29:

Не уверен, но могу предполагать, что возможно сработал лишь предзаряд, задача которого инициировать срабатывание ДЗ. Т.е. речь идёт о браке. Впрочем, история с "замятием" офицером разведки данного проишествия , действительно, выглядит по меньшей мере странно. Не расструбить о помощи Сирии иракским боевикам, на амеров совсем не похоже. Так, что ИМХО работал именно SMAW. Причём действительно утерянный с амерских складов.

Возможно все. Чисто теоретически мог быть еще и югославский М79- они очень редко, но всплывали на Иракщине(в основном 2003-2005 года)- их слишком мало закупили в свое время... По-любому срабатывание БЧ- некондиционное.

 

[Artemus]

Чисто теоретически мог быть еще и югославский М79

Однако вероятность его присутсвия на данном ТВД выше, чем у РПГ-29! У тебя кстати, инфы нет про М79?

 

[Ghostrider]

Чисто теоретически мог быть еще и югославский М79

Однако вероятность его присутсвия на данном ТВД выше, чем у РПГ-29! У тебя кстати, инфы нет про М79?

Вероятность примерно одинакова, т.к. официально крупных закупок Ираком и соседними государствами не было. Или мелкая партия, или "гуманитарная помощь" от албанцев или босняков.

Теперь подробности по РПГ М79.

Данный РПГ был разработан в 80е годы на замену более раннему RB 57. М79 создавался под влиянием французских РПГ LRAC F1 и ACL 80, унаследовав от них компоновку(РПГ состоит из двух частей, которые необходимо состыковать для приведения в боевое положение- ПУ и выстрел в контейнере) и принцип действия спускового механизма(элетрогенератор, воспламеняющий импульсом тока заряд реактивного двигателя гранаты).

90мм РПГ М79 "Оса" состоит из пускового устройства, оптического прицела CN-6(кратность 3,5, поле зрения-10 град.) и выстрела с кумулятивной БЧ(бронепробиваемость около 400мм), собранного в пластиковом контейнере. Данный контейнер пристыковывается к ПУ и играет таким образом роль казенника а также обеспечивает связь электрогенератора спускового механизма и электровоспламенителя реактивного двигателя гранаты. Пусковое устройство- многоразового применения, контейнер гранаты- после выстрела выбрасывается. Реактивный двигатель гранаты выгорает в пределах ствола; пьезоэлектрический взрыватель БЧ обеспечивает надежное срабатывание при углах встречи с преградой до 70 градусов.


РПГ М79 производится в Сербии, Хорватии и Македонии и стоит на вооружении практически всех государств, образовавшихся после распада СФРЮ; поставлялся в Армению.

ТТХ:
Масса ПУ: 6,2 кг
Масса снаряженного гранатомета: 11,2 кг
Масса гранаты: 3,5кг
Длина ПУ: 1432мм
Длина снаряженного РПГ: 1910мм
Начальная скорость гранаты: 250 м/сек
Эффективная дальность стрельбы по бронетехнике: 300...-350м
Прицельная дальность стрельбы: 600м.
Максимальная дальность стрельбы: 1960м
Скорострельность: до 6 выстр./мин.
Боевой расчет: 2 человека.

РПГ хорватского производства имеют ряд технологических отличий, большую массу(около 13кг) и большую заявленную эффективную дальность стрельбы(400м); выпускаются под маркой RL90 M95.

 

[Artemus]

Или мелкая партия, или "гуманитарная помощь" от албанцев или босняков.

Или Бут помог!

Спасибо за инфу.

 

[Bosun]

Иракский полигон
Обзор основных видов вооружения, испытанных Пентагоном на Ближнем Востоке за последние пять лет

Городские танки

Модернизированный танк "Абрамс". Фото с сайта www.fas.org
Бои на улицах иракских городов показали, что мобильные подразделения и группы специального назначения не могут эффективно действовать без должной поддержки танковых подразделений. Но американские "Абрамсы", созданные во времена "холодной войны", не были готовы к таким операциям. В иракских городах они превращались в "слепых кошек". Пентагон в срочно порядке начал проводить модернизацию своих основных боевых танков А1М1 и А1М2.

Был разработан модульный комплект SEP, который повышал уровень осведомленности танкового экипажа в городе (интеграция в сетеоцентрическую систему управления боем, инфракрасные камеры и датчики, внешний телефон на корпусе танка для связи с пехотой), а также обеспечивал более высокую бронезащиту. Несмотря на преимущества комплекта, его использование в Ираке упиралось в высокую стоимость, что ограничивало его широкое применение в боевых подразделениях. В результате был разработан более дешевый комплекс TASK, в котором применялось не столь дорогое оборудование, позволявшее, тем не менее, интегрировать танк в систему сетеоцентрического управления боем. Системами TASK в настоящее время укомплектовываются устаревшие танки А1М1, которые снимаются с хранения, ремонтируются и отправляются в Ирак - по мнению военного руководства США, в условиях дефицита финансирования это наиболее оптимальное решение.

http://www.lenta.ru/articles/2008/03/27/iraq/

 

[Reflected sound]

Ghostrider , не подскажете - в каком состоянии сейчас находится активная оборона танков блока НАТО ?
Т.е. интересует ДЗ , средства активного противодействия и РЭБ ( оптический диапазон ? ) .

Если не затруднит - вообще , основные вехи у них в этом вопросе , кратенько . Что когда сделали , когда в войсках и как себя показало .

Спасибо .

 

[Ghostrider]

Ghostrider , не подскажете - в каком состоянии сейчас находится активная оборона танков блока НАТО ?
Т.е. интересует ДЗ , средства активного противодействия и РЭБ ( оптический диапазон ? ) .

Если не затруднит - вообще , основные вехи у них в этом вопросе , кратенько . Что когда сделали , когда в войсках и как себя показало .

Спасибо .

1) Комплексы активной защиты. На текущий момент готовых к серийному производству образцов у европейских стран-членов НАТО нет.
-Можно ожидать принятия в случае возникновения острой необходимости израильскоой КАЗ "Трофи", благо ее таки довели и пустили в серию.
-Немцы обещают довести свой КАЗ AWiSS. Последний образец по способу поражения атакующего боеприпаса сходен с "дроздом", но за счет применения цельноповоротных ПУ с быстродействующими приводами наведения может размещаться более свободно на защищающем объекте. С другой стороны наличие механики повышает уязвимость системы. Защита от БПС не обеспечивается.

Американцы, похоже так и остались с системой CICM- дешевый комплекс , который можно поставить на что угодно, включая автомобили, но способный сделать только 4 готовых боеприпаса(по два на 180 градусов). ****** такой кому-то нужен. Посмотрим, чем кончится разработка FSAP/ IAAPS для FCS.

2) ДЗ. Собственно ДЗ пользуют главным образом бриты и итальянцы(в обоих случаях британский ROMOR-A) и французы(BRENUS/MURAT); в целом применяемые решения равноценны российскому "Контакту-1"(ROMOR-A имеет большую заявленную эффективность). Польскую ДЗ и ее принципиальный недостаток мы вроде обсуждали ранее; про чехов можно отметить лишь то, что они предлагают "противотандемную" ДЗ.

США... Собственно имеют два принципиально разных комплекта ДЗ- для "Бредли" и "Абрамса". в обоих случаях комплекты предназначены для защиты от кумулятивных средств поражения; комплекс для БМП в принципе функционально сходен с предложением НИИСтали для модернизации БМП-3; а вот ARAT для ОБТ- более интересен. Изюминкой ARAT является оригинальная форма элементов- сегмент цилиндра, за счет чего обеспечивается высокая эффективность ДЗ в широком диапазоне углов встречи с атакующим боеприпасом...

Про пассивную защиту, КОЭП и т.п как нибудь в другой раз...

 

[Reflected sound]

Спасибо .

Вопрос №2 . Так сколько же танков потеряли с 2003 года в Ираке коалиционные силы ? Есть ли что-то вроде списка потерь с причинами ?
И совсем уж хорошо будет если и по войне 1991 года аналогичное .

Встречаю часто цифру "80 танков" , но по двум причинам доверия не внушает - а) вместе с этой цифрой даются и другие , подозрительно "ровные" ( типа 50 БМП , 25 БТР и т.п. ) б) 80 танков обозначены как эвакуированые из Ирака , т.е. туда НЕ вошли восстановленные на месте и не факт что все 80 ( если их действительно столько ) будут списаны .

В общем , буду благодарен за оценку потерь .