Арабо-израильские конфликты.

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
пехотный ротный написал(а):
Доставка гуманитарки жителям Газы наиболее быстрым и эффективным способом
К тому же единственным законным и возможным, все остальные пути закрыты.
пехотный ротный написал(а):
Хотелось лично вручить шоколадку умирающему от голода палестинскому малышу? Так и это было предусотрено.Проверка и сопровождай свой груз в Газу
Заранее было объявлено что всех депортируют, а груз доставит Израиль в Газу так и когда сочтёт необходимым. А уже воплям матроса с корабля можно было и не поверить.
vladimir-57 написал(а):
Запрещено использовать фосфорное оружие, или только израилю можно.
США в Ираке применяла и в Афганистане, так что это уже не проблема, будет война с Неизвестной страной и мы применим и скажем, а вот вы применили, и мы можем.
пехотный ротный написал(а):
Вообщето процедура расстрела выглядит иначе.Приговореный стоит у стенки со связаными руками ,а не наносит удары дубиной своему убийце и не тычет его ножом в живот.
Так и было, только расстреливали толпу, и не связывали.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
saboteur написал(а):
пехотный ротный


вы не заметили, что за последнее время вы "потеряли" Россию из-за поставок оружия Грузии (есть такой грешок) , теперь вот Турцию сами занает из-за чего.
Про потерю России только от вас слышу.В чем выражается потеря России?В чем то материальном ,или в духовной сфере? Типа с этого момента наши сердца бьются не в унисон.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

студент написал(а):
АлександрОВ написал(а):
Во будет номер если турки будут требовать выдать командос которые убили на территории турецкого государства их граждан.
Ну, Израиль, насколько помню, своих не выдает в принципе. Но повод для скандала неплохой. Интересно, у турок хватит наглости посоветовать Израилю подправить свои законы (как нам в случае с Луговым англичане посоветовали), или турки упустят такой случай постебаться?..
К великому сожалению очень даже выдает.При наличии доказательств вины соответственно.
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
Gek написал(а):
Ну ето Ваша точка зрения.
Турецкая армия в абсолютном большинстве осношенна западным оружием.
Кто ей будет постовлять запчасти когда войдёт в Союз с Ираном.
Её выкинут из Нато и она лишится многих економических союзов, а ето очень много денег.
Пока в Турции находятся базы США у неё развязаны руки.
И не кто и не кого из НАТО не попрёт какую политику какая либо страна не вела,тем более Турцию.
Турецкая провокация а это 100% её рук дело прошла на5+.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
«Евросоюз осуждает применение силы, повлекшее большое число жертв среди участников флотилии и требует немедленного, полного и непредвзятого расследования событий и связанных с ними обстоятельств», - говорится в заявлении Эштон.

«Неприемлемой и политически контрподуктивной» называется в нем политика Израиля по блокаде сектора Газа, также документ содержит призыв к немедленному и без условий открытию пропускных пунктов для «гуманитарной помощи, коммерческих товаров и доступа людей в и из Газы».


боюсь следующую флотилию остановить будет проблематично :-D


Про потерю России только от вас слышу.В чем выражается потеря России?В чем то материальном ,или в духовной сфере? Типа с этого момента наши сердца бьются не в унисон.

ну например прочитайте
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?ne ... 8/32811579

потом посмотрите на тон наших заявлений по израильско-палестинской тематике


Турецкая провокация а это 100% её рук дело прошла на5+.

её вообще можно назвать гениальной и печатать в учебниках Мгимо ,

а в Израиле за такой провал вообще все правительство должно подать в отставку....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
пехотный ротный написал(а):
Тем более не понятно в чем проблема?Чей берег блокировал Израиль? Если свой то в чем дело? Объявили часть своего побережья зоной боевых действий.Или что то другое?
В своих территориальных водах вы можете делать что хотите (почти). А вот нейтральные воды - это совсем другое дело. Или вы разницу между своим/чужим/общего пользования не понимаете? Есть чёткие критерии, когда можно останавливать судно в нейтральных водах - обоснованное подозрение на пиратство, обоснованное подозрение на работорговлю, обоснованно подозрение на неправомерное использование чужого флага. Плюс - наличие межгосударственных соглашений (к примеру, соглашение о противодействии контрабанде наркотиков, действует только в отношении судов с флагами соответствующих держав). У вас есть с Турцией соглашение о противодействии контрабанде, в котором было бы указано право сторон брать на абордаж суда другой стороны, подозреваемые в контрабанде? ИМХО - нет. Вы подозревали эти суда в пиратстве, работорговле или незаконном использовании турецкого флага? Насколько я понимаю - нет. Следовательно - это нападение является незаконным, т.е. пиратским. Экипаж судна, атакованного пиратами имеет полное право применять подручные средства для их уничтожения. А то, что турки очканули потопить израильских пиратов - это говорит отнюдь не в пользу турок.
Почему то уходят от обсуждения вопроса какова цель была у этой Флотилии? Доставка гуманитарки жителям Газы наиболее быстрым и эффективным способом ,или показать всему миру жестокость израильтян морящих голодом бедных арабов?
Пофиг. Судно под турецким флагом в нейтральных водах никоим образом не подпадает под юрисдикцию Израиля, соответственно - это нифига не ваше дело, что они там собирались делать.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
saboteur написал(а):
ну например прочитайте
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?ne ... 8/32811579

потом посмотрите на тон наших заявлений по израильско-палестинской тематике
Что то я не понял,раньше отношения были лучше,а сейчас в связи с флотилией ухудшатся?
Я вот думаю,что отношения вполне нормальные и признаков ухудшения не вижу.Ездим друг к другу в гости ,совместные проекты .Да и в науке контакты неплохие.Не вижу повода для беспокойства.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Lanteh написал(а):
Ошибаетесь. Есть израиль и есть Палестина, с точки зрения ООН, мнение Израиля никто не спрашивал.
Есть решение ООН от 1948 г. о создании на территории Палестины двух государств - еврейского и арабского. Еврейского государство было создано, и фактически сразу захватило часть земель, предназначавшихся для создания арабского государства. Соответственно, арабского государства создано не было, на оккупированных территориях появились национально-освободительные движения.
Нет таких территорий, точнее они есть, но Израиль их такими не признаёт.
Государств нет. Есть национально-освободительные движения. См. Википедию.
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
saboteur написал(а):
вы не заметили, что за последнее время вы "потеряли" Россию из-за поставок оружия Грузии (есть такой грешок) , теперь вот Турцию сами занает из-за чего.

У вас там что планы поссориться со всем миром а-ля Ким Чен Ир, а США будут вашим ангелом хранителем а-ля Китай для Сев Кореи???

выглядит это забавно, и очень глупо
Скорей они потеряли Грузию и нашли Россию нуждающеюся в Израильских БПЛА :grin:
А Турция сама начила играть в османскую империю, флаг ей в руки, ещё посмотрим как она ответит.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
пехотный ротный написал(а):
Что то я не понял,раньше отношения были лучше,а сейчас в связи с флотилией ухудшатся?
Я вот думаю,что отношения вполне нормальные и признаков ухудшения не вижу.Ездим друг к другу в гости ,совместные проекты .Да и в науке контакты неплохие.Не вижу повода для беспокойства.
Ну-ну. Смотрите, плюнет Турция на НАТО, нас о защите попросит, и приплывёт к вам в гости "Адмирал Шапошников" со товарищи.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Baks написал(а):
А Турция сама начила играть в османскую империю, флаг ей в руки, ещё посмотрим как она ответит.
Да никак не ответит, имхо. Пока на её территории американские войска - нифига она не сделает супротив воли хозяина.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Пока на её территории американские войска - нифига она не сделает супротив воли хозяина.

а если хозяин в носу ковырять будет в этот момент??? Обама - не Рейген , может и проспать еще какую-нибудь уже военную провокацию....

а Израиль как обычно купится...



я бы на месте Турции провёл военный караван с гуманитарным грузом(туалетная бумага например пойдёт :grin: ), привлёк иностранных наблюдателей, а Израилю досмотр отказал........

такая бы акция сильно могла "опустить на землю" Израиль , так как с флотом Турции Израилю ловить нечего, а уступить - сильно унизиться
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
В ответ на захват своего судна в международных водах Турция объявляет морскую блокаду одной из частей Османской империи...
Правозащитники собирают гуманитарный караван "Флотилия свободы Израиля" и отправляют его в Израиль...
В международных водах корабли "Флотилии свободы Израиля" подвергаются захвату со стороны турецкой армии...
Слушаем возмущения...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Американцы попали в сложную ситуацию - терять форпост в лице Турции они явно не готовы, а Израиль, Израиль это 52 штат. И что же делать?

И кстати если я и считаю что правда на стороне Израиля в случае с гуманитарной миссией, то ошибки в военно-тактическом смысле просто феноменальны.

Сначала высадили своих спайдерменов с пейнтбольными ружьями, которых естественно покалечили, ну а потом открыли огонь и убили 19 в принципе безоружных человек.
Кто планирует подобные бредо-операции?
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
Ярослав С. написал(а):
Пока на её территории американские войска - нифига она не сделает супротив воли хозяина.
Да нет у Турции хозяина поэтому и гнёт свою палку.Плевать ей на НАТО там американская политика с её интересами, и на Евросоюз ей плевать,не принимали 10 лет ну и не надо уже самой Турции. А базы это только козырь для турок, если США начнут что то вякать то могут их и попросить.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Кий

смешно,

но в Турции могут оказаться более интеллектуальные правители и не попадутся в ловушку :-D
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Ярослав С. написал(а):
Есть решение ООН от 1948 г. о создании на территории Палестины двух государств - еврейского и арабского. Еврейского государство было создано, и фактически сразу захватило часть земель, предназначавшихся для создания арабского государства. Соответственно, арабского государства создано не было, на оккупированных территориях появились национально-освободительные движения.
Что из чего соответствует?
И не фактически и не сразу и самое главное так и не захватило Палестинскую территорию полностью.
Палестина существует, это трижды подтверждено ООН, и всеми кто её признал (а это почти все страны на планете).
Ярослав С. написал(а):
Государств нет.
Есть это медицинский факт, смотрите ветку с начала, я уже ссылался на резолюции ООН.
Ярослав С. написал(а):
Есть национально-освободительные движения. См. Википедию.
Не читайте педию, читайте резолюции ООН.
Съездите в посольство страны Палестина в Москве.
Baks написал(а):
не принимали 10 лет ну и не надо уже самой Турции.
И ещё сто лет не примут, пока Кипр под воду не уйдёт.

И по поводу самой операции.
В ветке про пиратов
7 АК 2 ТТ и со стороны пиратов 1 легко раненый.
Задержаных как тараканов.
Супер бупер как их там секретные спецназовцы Израиля, перенимайте опыт у срочников и контрактников ВМФ РФ.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Baks написал(а):
Да нет у Турции хозяина поэтому и гнёт свою палку.Плевать ей на НАТО там американская политика с её интересами, и на Евросоюз ей плевать,не принимали 10 лет ну и не надо уже самой Турции. А базы это только козырь для турок, если США начнут что то вякать то могут их и попросить.
А чего тогда Турция утёрлась? Её суда не около Африки, не в Карибском море - в Средиземном море пираты захватывают, в нагляк в порт заводят, её граждан в кутузку кидают, а она не мычит, не телится. Причём пираты не скрываются - вполне на виду, право наций на самооборону никто не отменял - casus belli классический. Блин, заколебали эти либерасты - сомалийцы пиратствуют, все молчат, евреи пиратствуют - все молчат. Мля, завтра норвежцы вспомнят варяжское прошлое - начнут в Балтике пиратствовать. Оно кому надо?

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

Lanteh написал(а):
Палестина существует, это трижды подтверждено ООН, и всеми кто её признал (а это почти все страны на планете).
ООН подтвердило только намерение создать это государство. Пока юридически имеется только палестинская автономия, не было пока объявления независимости.
"С 1994, когда в соответствии с базовыми соглашениями палестино-израильских переговоров от 13 сентября 1993 в Осло была создана Палестинская автономия, руководство ООП соблюдает своего рода мораторий на провозглашение независимости Палестины без окончательной договорённости с Израилем, и официально именует себя Палестинской национальной администрацией. В то же время дипломатические представительства ООП действуют под вывеской посольств Государства Палестина.

Фактически Палестина по сегодняшний день не обладает реальным суверенитетом. Государственные структуры сформированы только частично (например, нет армии, хотя есть многочисленная полиция и при этом активно действуют всевозможные полувоенные организации). Значительная часть территории Западного берега реки Иордан контролируется израильской армией, a Восточный Иерусалим аннексирован Израилем."
 

КОБРА

Активный участник
Сообщения
91
Адрес
Москва
Американцы попали в сложную ситуацию - терять форпост в лице Турции они явно не готовы, а Израиль, Израиль это 52 штат. И что же делать?

А кто 51 штат? :-D

С одной стороны не понятно зачем Турция способствует всяким "флотилиям мира". Могли бы запретить на своей территории этот гуманитарный бред. Им лишняя шумиха с Израилем незачем , ну если только они действительно не решили снова играть в Османскую империю. А с другой , раз уж пошла такая пьянка , то амеры совершают большую ошибку. Турция - это очень , очень важный форпост для них. Израилю то все равно некуда деватся , отношения с ним всегда будут дружескими. На этот раз можно было бы сделать вид что они на стороне Турции.
 

Грольш

Активный участник
Сообщения
131
Адрес
Москва
На случай повторного караванчега с гуманитаркой в сопровождении турецких фрегатов евреи могут поступить достаточно изящно. А именно заминировать прибрежные воды Газы по самое не балуйся. Чтобы уж не заморачиваться вопросом по поводу "сумеем остановить их до побережья или нет?".
 
Сверху