Аватар

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
А потом, во избежание, земляне применили ковровую бомбардировку термоядерными и "грязными" бомбами, ОВ и прочими радостями цивилизации типа напалма, объёмно-фугасных зарядов и прочего... На планетке-то всё равно без масок находиться нельзя. Одним агрессивным фактором больше, одним меньше... Делов-то ! :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
anderman написал(а):
А потом, во избежание, земляне применили ковровую бомбардировку термоядерными и "грязными" бомбами, ОВ и прочими радостями цивилизации типа напалма, объёмно-фугасных зарядов и прочего... На планетке-то всё равно без масок находиться нельзя. Одним агрессивным фактором больше, одним меньше... Делов-то ! :-D
"Грязные" бомбы фигня беспонтовая, особенно в условиях Пандоры. 5,5% ксенона в атмосфере - это нечто. Радиоактивный распад в недрах зашкаливает. Любое извержение вулкана - а тектоническая активность там, из-за близости газового гиганта Полифема должна быть серьёзной, выбрасывает столько радиоактивных веществ, сколько всей земной ядерной промышленности не наработать и за тысячу лет. Кстати, не исключено существование автотрофов, которые используют именно энергию радиоактивного распада.
ОВ, напалм и проч... Янкесы вон даже Вьетнам толком отфубарить не смогли, а им то только через океан перевести.
Так что только массированная термоядерная (и, возможно, анигилляционная) бомбардировка по уязвимым точкам выведут экологию Пандоры из тупика. Да, как я понимаю, одним из важных поражающих фактором может стать ЭМИ, точнее, его взаимодействие с пластами анадоптания.
Как вариант - создание баз в океане и/или на других спутниках Полифема, с добычей соответствующих веществ и планомерной осадой, выявлением уязвимых точек и их уничтожением.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ярослав С. написал(а):
Акустика громче, и объёмнее, но вряд ли серьёзнее.

Серьезнее) Там саб. размером в КАМАЗ, его когда кинотеатр открыли специально даже показывали.

Ярослав С. написал(а):
Ну так и на Земле такие системы могут постоять за себя, особенно от привычных опасностей.

У нас пока коралловый риф не научился натравливать акул на назойливых аквалангистов, жаждущих отковырнуть от него кусочек).

Ярослав С. написал(а):
Захотел грибок - бросил вас в бой как пушечное мясо... Нафиг-нафиг. Человек должен быть свободным.

Помниться именно АБОРИГЕНАМИ там никто не управлял - проскользнула фраза, что эта Эва (не Ива все таки)), - нейтральная сторона. И в данном случае сражались они по своей воле, а дерево так сказать потсобило).

Ярослав С. написал(а):
Сам факт того, что земляне сумели построить межзвёздные корабли, свидетельствует о том, что численность населения не ниже современной.

Ной тоже построил ковчег, правда помниться после него мало что уцелело. Корабль сам по себе - тех. достижение, но о том, что именно стало с Землей там не так много говорилось.

Ярослав С. написал(а):
Если это так - то достаточно грохнуть один сервер, что бы Ива потеряла память о людях.

Это уже наши предположения. Кто его знает что там на самом деле). Возможно будет продолжение фильма когда нибудь.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Aleks написал(а):
если бы люди проиграли, то что бы тогда помешало бы им сровнять неровности "Царь - Бомбой"...
Почему вы настаиваете что это конфликт землян против инопланетян"? Я уже писал что скорее всего у землян не было полномочий устраивать такую заваруху посколько им пришлось загружать взрывчаткой гражданский шаттл, чтоб "сровнять неровность" - не было у них ничего мощного, а только то что позволило бы отразить нападение на охраняемый периметр поселения. Это похоже конфликт между людской жадностью и природой.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
ГЕРКОН32 написал(а):
Серьезнее) Там саб. размером в КАМАЗ, его когда кинотеатр открыли специально даже показывали.
"Громче" далеко не всегда означает "серьёзнее". Кстати, для создания нормального звука "де ново", нужны не такие уж великие вычислительные мощности.
У нас пока коралловый риф не научился натравливать акул на назойливых аквалангистов, жаждущих отковырнуть от него кусочек).
Рифу пофиг аквалангисты (да он и соображать особо не может). А вот какую роль в освоении Африки сыграли микробы, насекомые-переносчики и животные-хозяева - это отдельная песня, причём печальная.
Помниться именно АБОРИГЕНАМИ там никто не управлял - проскользнула фраза, что эта Эва (не Ива все таки)), - нейтральная сторона. И в данном случае сражались они по своей воле, а дерево так сказать потсобило).
Там была фраза, что "Эва не поддерживает ничью сторону, она поддерживает равновесие". Т.е. решит, что "в Шотландии слишком много шотландцев" - и отправляет их на убой. А то, что навья воспринимали конфликт с людьми именно как привычную межклановую разборку - факт. Для грибка же конфликт с землянами был угрозой его существованию, и вначале он осуществил разведку боем навьями, а уж затем бросил в мясорубку тупых, и нуждающихся в детальном программировании тварей.
Корабль сам по себе - тех. достижение, но о том, что именно стало с Землей там не так много говорилось.
Будет время - попробую завтра изложить своё представление о Земле.
Это уже наши предположения. Кто его знает что там на самом деле). Возможно будет продолжение фильма когда нибудь.
Ага. Но факт в том, что обратно на Землю полетят максимум 100 человек пссажиров и 25 членов экипажа. Остальным так или иначе придётся оставаться в системе альфа Центавра. Более того, им необходимо провести мероприятия по возобновлению добычи анодоптания, или подготовке к такому возобновлению в больших масштабах. Иначе есть серьёзная вероятность, что за ними никто не прилетит.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ГЕРКОН32 написал(а):
Помниться именно АБОРИГЕНАМИ там никто не управлял - проскользнула фраза, что эта Эва (не Ива все таки)), - нейтральная сторона. И в данном случае сражались они по своей воле, а дерево так сказать потсобило).
Мне вообще кажется что планета там не совсем разумная, а скорее на уровне компьютера - умеет обрабатывать информацию, но не умеет думать. Сама планета-биосфера не знала что нужно делать. Скорее там сработала воля Джейка - он знал что надо делать и его просьба прошла как команда... а может он убедил коллективное сознание предков в дереве что иного пути нет, что балланс рушится, и они уже начали воздействовать на животных, как компьютерная операционная система командует програмами.

Я предполагаю что так функционирует и пандорское мысленное слияние - соединяясь с другим существом можно его чувствовать, становиться единым организмом (такое впечатление у меня сложилось по фильму). Просто у животных нет самосознания и сознательной воли, а у инопланетян она есть и поэтому они могли направлять животных, а не наоборот - пандорские животные чувствуя команду у себя в сознании (точнее желание делать что-то... идти в нужном направлении) и не понимая откуда она идёт, принимали это как своё желание. Нави наверняка могли отличать свою волю от чужой, как разумные животные (обезьяны например) могут узнать себя в зеркале, тогда как кошки принимают своё отражение за другую кошку.

Я подозреваю что весь механизм изначально развился для совсем другого. Обычно сложные биологические механизмы развиваются для какой-то конкретной цели предназначенной для выживания - размножение или пища. Поскольку смысла нет для хищника ловить добычу чтоб с ней соединиться (ему всего-навсего надо её элементарно сожрать), то скорее всего у пандорской коммуникационной системы функция изначально была половая или социальная - типа павлиньего хвоста или социальной ловли насекомых у обезьян. Просто Нави обретя разум, нашли ей и другое применение... имхо.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
shmak написал(а):
Почему вы настаиваете что это конфликт землян против инопланетян"? Я уже писал что скорее всего у землян не было полномочий устраивать такую заваруху посколько им пришлось загружать взрывчаткой гражданский шаттл, чтоб "сровнять неровность" - не было у них ничего мощного, а только то что позволило бы отразить нападение на охраняемый периметр поселения. Это похоже конфликт между людской жадностью и природой.
RDA, вероятнее всего, имела лицензию на использование ресурсов Пандоры в интересах человечества. Входят ли навья в понятие "человечество" - вопрос отдельный. А стабильная высокотемпературная сверхпроводимость - это рулёз немерянный.
Кроме того - человек это вид-эдификатор. Кстати, единственная причина, по которой Вам комфортно живётся в Северной Америке - это "Великое Истребление" мегафауны, осуществлённое кловисцами, и последующее истребление кормовой базы индейцев поселенцами с интродуцией чуждых американской природе видов. Тот, кто ест мясо - не имеет морального права осуждать мясника. А если уж осуждаете - welcom to Central Africa, посмотрим, сколько Вы там продержитесь без цивилизации. Не думаю, что слишком долго. Лично меня полностью устраивает, что по донским степям не скачут "бесконечные стада сайгаков", что львов у нас перебили, и выращивают теперь хлеб, что на черноморском побережье нет малярии. Лично я не готов променять кусок хлеба с маслицем и отдых на море, на "чувство глубокого удовлетворения от единения с природой". Особенно если это "единение" принимает форму комара, осуществляющего обмен моей крови на малярийных плазмодиев.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ярослав С.
Чего вы ко мне привязались? Вы же не принимаете и не понимаете элементарной возможности сбалансированного прогресса. По-вашему можно или по деревьям ползать или в космос летать и третьего не дано. Зачем мне вести диалог с очередным непробиваемым броненосцем? Гордитесь лучше своей непробиваемостью, а я лучше подискутирую с кем-то другим... более гибким и менее скучным. Пардон за откровенность.

Добавлено спустя 42 минуты 6 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Думается главную нить картины - гармонию живых существ (пусть на придуманном уровне) и тупиковость нынешней техно-капиталистической цивилизации в зале увидели далеко не все - для основной массы это красивый экшен.
Дело как мне кажется даже не столько в тупиковости техно-капиталистической цивилизации, а в неограниченном духе потребления, двигающем неограниченный капитализм (и наоборот). По фильму корпорация имеет слишком много власти и как результат - распространяется по планете как саранча, невзирая на то что уничтожает на пути, потому что её единственная цель - прибыль. Прибыль конечно двигатель прогресса, но если не иметь некий контроль, то жадность погубит нас.

Никто не призывает по фильму полностью отказаться от прогресса и освоения космоса (ведь планета не направляла агрессию против землян пока те копали осмотрительно), но явно есть призыв задуматься о том что уничтожается ради слепого потребительского прогресса без некой гармонии с природой. Предлагается задуматься является ли этот прогресс самоцелью жизни (а после нас хоть потоп) или прогресс должен обеспечивать гармонию и процветание общества... иначе это не прогресс, а пустое потребление, которое к тому же нас делает рабами этого потребления.

Фильм явно намекает что любая философия которая оправдывает неограниченное уничтожение природы ради прибыли, ведёт к тупику - рано или поздно оказываешься посреди пустыни и понимаешь что за прогресс заплачена слишком большая цена, а результат вовсе не тот что ожидался вначале (или обещался корпорациями). Это продолжение нашей земной философии, перенесённое по фильму на другую планету. К уничтожению своей природы мы уже привыкли и предполагается наверно что на нас большее впечатление произведёт уничтожение чужой природы, особенно если нас заставят почувствовать частью её.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Немного инфы с "Википедии"
Пандора
Дата открытия 2129 год
Физические характеристики
Средний радиус 5724 км
Масса 0,72 массы Земли
Давление на поверхности 0,9 атм.
Состав атмосферы Азот, кислород, двуокись углерода (свыше 18%), сероводород, ксенон (5,5%), цианистый водород, метан, аммиак

Пандора — вымышленная планета земной группы, место действия фильма «Аватар» Джеймса Кэмерона. Планета является спутником газового гиганта Полифем, вращающегося вокруг звезды Альфа Центавра.

Планета населена разумной гуманоидной расой — На’ви.

Несмотря на то, что весь мир Пандоры был создан художниками и аниматорами, ученые сходятся во мнении, что в реальности небесные тела той же группы могут служить домом для самых разных форм жизни.

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

Эхм... вот ещё что нарыл...

Программа «Аватар»
Автор: admin | Категория: Люди

Общепринятое название: Avatar

Название у Na’vi: Uniltirantokx или «Ходящий во сне”

Описание: Клонированный гуманоид На’ви, созданный сначала в растворе купороса на Земле, и затем выращенный во взрослую особь в сосуде с амниотической жидкостью за пять лет полёте к Пандоре. Генетический материал будущего человека-управляющего внедряется в эмбрион аватара, позволяя развиваться анатомическим структурам, необходмым для установления ментальной связи с этим частичным индивидуумом-клоном.

Примечание: До сих пор было произведено только двадцать аватаров

Обзор:
Программа «Аватар» изначально была предназначена для создания шахтёров, которым бы не требовалась специальная защита от окружающей среды, и которые могли бы употреблять местную Пандорскую пищу. Но цена системы ментальной связи оказалась слишком высокой для того количества особей, которое требовалось. В итоге, сейчас аватары используются только для полевых работ и, когда выпадает возможность, для контактирования с На’ви, для их изучения и для изучения Пандорской экосистемы. Предполагалось, что аватары смогут действовать как неофициальные послы, но На’ви смотрели,в основном, с презрением и недоверием на этих нечистокровных гибридов

Клонированный аватар имеет физиологию и структуру тела коренных пандорцев. Однако добавление человеческих генов, необходимое для создания ментальной связи с аватаром, немного изменило анатомию тела клона, привело к появлению таких черт, как: пять пальцев (в отличие от нормальных четырёх у На’ви), на руках и ногах и уменьшению глазных яблок. Причины этого еще неизвестны.

Программа «Аватар» была начата для улучшения общения с На’ви, разумными гуманоидными жителями Пандоры. Люди-добровольцы создают пары с аватарами, и в эти искуственно созданные человек/На’ви-гибриды проецируются личности добровольцев. В то время, когда драйвер, находясь в состоянии, похожем на сон, лежит в ячейке создания пси-связи, его или её сознание живёт и полностью контролирует отдельно взятое тело На’ви.

Связь является полной; человек ощущает, что он действительно обитает в теле На’ви, со всеми, полностью управляемыми, чувствами, рефлексами и телесными функциями. Тело На’ви, которое было выращено в сосуде с амниотической жидкостью с помощью ускорителей роста, не имеет собственного сознания и является инертным (за исключением базовых автономных функций), когда не находится под контролем человека.

Каждый аватар специально создан, используя генетическую информацию оператора и, не смотря на очевидные различия в размерах и физиологии, является эквивалентом оператора, словно близнец. Такое генетическое соответствие является обязательным условием для успешной морфо-проекции с последующим управлением чужим телом; попытки использовать несоответствующие тела неизменно завершались неудачами.

Первоначально являясь частью RDA-шной информационно-пропагандистской программы На’Ви, спровоцированной по приказу правительственных органов Земли, Программа «Аватар» была cдвинута с туманно-определённого ксенобиологического эксперимента, подконтрольного земным бюрократам, учёным «не от мира сего» и популистским политикам, в жёстко контролируемый инженерный проект, включающий в себя самые продвинутые технологии лабораторий RDA.

Существование На’ви было самым поразительным открытием на Пандоре. Теоретически разумную жизнь найти здесь совсем не ожидали. Учитывая известный возраст галактики и относительно короткий период эволюции человека, предполагалось, что любой чужой разум мог быть намного старше и опытнее нас, мог иметь продвинутую технологическую цивилизацию и, возможно, не быть гуманоидным. Поэтому открытие живущих в джунглях неолитических гуманоидов совершенно не ожидалось.

Находясь под сильным давлением со стороны ООН, учёных и широкой общественности, RDA согласилась на развёртывание программы по укреплению связей между людьми и На’ви. Поначалу она состояла только из программы Indigenous Terrain («Туземная Местность»), по которой предполагалось обучать На’ви культуре, языку, а также пытаться наладить связи между человеком и На’ви.

Однако практические трудности вскоре указали на необходимость более основательных средств связи между На’ви и человеческим видами. Исследования RDA уже установили возможность прямой ментальной связи между людьми, и на учёного RDA доктора Корделла Лавкрафта была возложена задача продвижения своего проекта «Dark Dreamer», в котором искался способ передачи ментальных процессов – «мыслей» – людям на расстоянии, межвидовой связи.

Первоначальный анализ образцов На’ви показал, что, несмотря на поразительную степень схожести эволюции внешне, внутренне они разительно отличаются от людей. В частности, мозг На’ви, с его внешними усиками и трёхдолевой структурой, оказался серьёзным препятствием.

Проводя эксперименты на мозгах приматов и приговорённых заключённых, доктор Лавкрафт смог установить, что полная сенсорная связь может быть установлена между людьми-близнецами, гибридом человек/животное, которые разделяют общую ДНК, и человек/гибрид На’ви с общим генным кодом, чертежом.

Так как На’ви не используют ДНК или РНК для хранения генетической информации, то на создание «таблицы перевода» , которая отмечала бы совпадающую ДНК с NV Транскриптазой достаточно для уровня морфо-резонанса, необходимо сильного для прохождения связи, потребовались месяцы компьютерного времени и многочисленные неудачные эксперименты, некоторые из которых вызвали непоправимые травмы у добровольцев.

Но, в конце-концов, Программа «Аватар» увенчалась успехом, произведя первых жизнеспособных гибридов между абсолютно не связанными между собой видами. Весомое достижение, ибо, как заметил доктор Лавкрафт, люди генетически более близки к садовым слизням, чем к На’ви.

С помощью псионического усиления и благодаря настроенным приемным узлам, взращённым в мозге аватара с его раннего этапа развития бластомеров, человек-оператор теперь мог управлять своим аватаром на расстояниях, достигающих десятков километров.

Из-за невпечатляющих результатов в своей области, программа Indigenous Terrain («Туземная Местность») была в конце-концов влита в Программу «Аватар», оставив после себя лишь ограниченные неформальные исследования операторов аватаров, по прежнему связанные с культурой На’ви. В настоящее время аватары главным образом используются для рекогносцировки, взаимодействия и исследования, но если коренные На’ви будут привлечены к работе в шахтах, ожидается, что для надзора, контроля и патрулирования потребуется большее число аватаров.

Доктор Лавкрафт был номинирован на многочисленные Нобелевские премии в области биологических наук, но эти номинации неизменно отзывались в связи с протестами организаций прав человека, Совета Пан-Веры ООН и активистов за права животных.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Всё остальное и интересное вот по этой ссылке
http://na-vi.ru/world-of-pandora/avatar ... #more-1125

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

И кстати, вот хороший комментарий про ситуацию с Джеком
Тогда понятно, что за «ноги» обещал полковник Джейку! Его бы после выполнения задания просто грохнули – «эвтанизировали». Везти больного на Землю – непозволительная роскошь! Так что у Джейка выбора не было, да он, наверное, это понимал или догадывался. А то всё спорят: предательство – не предательство!
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Фильм собрал 1 миллиард 603 миллиона долларов. До Титаника осталось 200 лимонов и 11 летний рекорд будет побит!
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Вообще-то я бы не стал слишком доверять данным с na-vi.ru так как там допускаются слишком грубые ошибки перевода.
Скажем, в оригинальной "пандоропедии" http://www.pandorapedia.com
про "купорос" ничего не говориться, а в некоторых случаях перевод с точностью до обратного.
Хотя и сама "пандоропедия" иногда делает слишком уж невероятные умозаключения, никак не связанные с фильмом. К примеру, в какой-то из статей есть упоминания о продолжении существования США в описываемом времени, что, на мой взгляд, выходит за рамки даже фантастических допущений.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

shmak написал(а):
Вы же не принимаете и не понимаете элементарной возможности сбалансированного прогресса. По-вашему можно или по деревьям ползать или в космос летать и третьего не дано.
Ну почему же? Я за рациональное использование природных богатств. Я за использование. За рациональное. И я не в коей мере не отрицаю тупости некоторых менеджеров RDA, которые наскоком пытались решить проблему, которую нужно было решать спокойнее и аккуратнее. Конечно, я не знаю всех побудительных мотивов высшего руководства RDA, возможно оно тоже было в цейтноте. Не исключено, что ООН заявило "или вы удваиваете поставки, или мы дадим лицензию ещё и вашим конкурентам".

Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:

shmak написал(а):
Мне вообще кажется что планета там не совсем разумная, а скорее на уровне компьютера - умеет обрабатывать информацию, но не умеет думать. Сама планета-биосфера не знала что нужно делать. Скорее там сработала воля Джейка - он знал что надо делать и его просьба прошла как команда... а может он убедил коллективное сознание предков в дереве что иного пути нет, что балланс рушится, и они уже начали воздействовать на животных, как компьютерная операционная система командует програмами.
Разумеется, "думать" в нашем понимании грибок не может. А вот анализировать, делать выводы, ставить цели и достигать результатов он может. Чёткий пример - в операции по захвату Джейка "древо жизни" своими эффекторами ("семенами") сотворило "знамение", чуть позже, устами "шаманки" объявило свою волю о том, что Джейка надо обучать и "исцелить его безумие".
Я предполагаю что так функционирует и пандорское мысленное слияние - соединяясь с другим существом можно его чувствовать, становиться единым организмом (такое впечатление у меня сложилось по фильму). Просто у животных нет самосознания и сознательной воли, а у инопланетян она есть и поэтому они могли направлять животных, а не наоборот - пандорские животные чувствуя команду у себя в сознании (точнее желание делать что-то... идти в нужном направлении) и не понимая откуда она идёт, принимали это как своё желание. Нави наверняка могли отличать свою волю от чужой, как разумные животные (обезьяны например) могут узнать себя в зеркале, тогда как кошки принимают своё отражение за другую кошку.
Очень спорный вопрос. Во всяком случае для архаичных обществ Земли это не верно. К примеру, у Гомера (не того, который Симпсон), ни один персонаж не рефлексирует, не анализирует свои установки, а скорее их выводит наружу, сочиняя богов, которые, якобы приказали ему совершить то или это.
Я подозреваю что весь механизм изначально развился для совсем другого. Обычно сложные биологические механизмы развиваются для какой-то конкретной цели предназначенной для выживания - размножение или пища. Поскольку смысла нет для хищника ловить добычу чтоб с ней соединиться (ему всего-навсего надо её элементарно сожрать), то скорее всего у пандорской коммуникационной системы функция изначально была половая или социальная - типа павлиньего хвоста или социальной ловли насекомых у обезьян. Просто Нави обретя разум, нашли ей и другое применение... имхо.
Хищнику действительно нет особого смысла захватывать контроль над жертвой. Но вот в стабильных условиях стратегия "сожрать сразу всё", зачастую уступает место стратегии "кушать понемногу, но стабильно", т.е. переход от хищничества к паразитизму, а там и к симбиозу.
Гипотеза же внутривидовом характере коммуникации имхо маловероятна, именно вследствие наличия общего протокола для всех наземных позвоночных планеты. Будь эта коммуникация исключительно внутривидовой, то и протоколы связи менялись бы вместе с видом, а то и раньше. У земных видов начало видовой изоляции зачастую начинается с появления различия в репродуктивном поведении.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
Народ! Даже если система деревьев Пандоры разумна, с чего вы взяли, что мы можем понять друг друга? Вспомните раннего Головачёва. У него есть масса описаний негуманоидных цивилизаций. Так и тут. Древомозг Пандоры и На'ви могут просто-напросто думать по другому.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

И всё-токи: зачем им нейроконтакты? Какой в них смысл? Например: у хищника, который охотится на На'ви? Или у животного, на которое они охотятся?
Я бы понял, если бы эти нейроконтакты были у одомашненных животных.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
anderman написал(а):
И всё-токи: зачем им нейроконтакты? Какой в них смысл? Например: у хищника, который охотится на На'ви? Или у животного, на которое они охотятся?
Для обмена информацией внутри своего вида, например.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ярослав С. написал(а):
Гипотеза же внутривидовом характере коммуникации имхо маловероятна, именно вследствие наличия общего протокола для всех наземных позвоночных планеты. Будь эта коммуникация исключительно внутривидовой, то и протоколы связи менялись бы вместе с видом, а то и раньше. У земных видов начало видовой изоляции зачастую начинается с появления различия в репродуктивном поведении.
Лапка лягушки сокращается от тока точно как и нога человека... "протокол" тока значения тут не имеет - все электрические сигналы в нервной системе одинаковые. Если у пандорских существ наружу торчат нервные окончания, то при соединении они будут чувствовать эти сигналы друг у друга.

Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:

anderman написал(а):
Народ! Даже если система деревьев Пандоры разумна, с чего вы взяли, что мы можем понять друг друга? Вспомните раннего Головачёва. У него есть масса описаний негуманоидных цивилизаций. Так и тут. Древомозг Пандоры и На'ви могут
просто-напросто думать по другому.
Я лично считаю что даже если деревья разумны, вовсе не обязательно что они понимают людей и наоборот. Другое дело что похоже что деревья так же могут хранить разум предков и может через него можно общаться с биосферой. Вообще это странный спор обсуждать фантастические аспекты фильма. Я ещё понимаю обсуждение морали фильма, поведение людей... но всё равно интересно :-D


anderman написал(а):
И всё-токи: зачем им нейроконтакты? Какой в них смысл? Например: у хищника, который охотится на На'ви? Или у животного, на которое они охотятся?
Я бы понял, если бы эти нейроконтакты были у одомашненных животных.
Если предположить что это началось даже на одноклеточном уровне - возможность обмена информацией возникла в ходе эволюции, чтоб давать сигналы своим - где есть избыток пищи и тд и тп. Такой обмен информацией даже у некоторых земных организмов наблюдается (бактерий, муравьёв). Я уже писал что хищнику эта возможность не нужна, чтоб добычу догнать и сожрать (тут зубы нужны), но внутри популяции возможность "общения" может играть полезную социальную функцию. Нави просто нашли дополнительное применение этой возможности. Может их предки ради прикола попробовали соединиться с "лошадьми" в процессе одомашивания животных (тот же процесс что шёл и на Земле) и это сработало и они начали этим пользоваться.

А уж имея способность чувствовать животных и предков в дереве, они сформировали особое чувство единения с природой и свои религиозные убеждения. Если индейцы сумели сформировать похожие убеждения на пустом месте, то для Нави это была неизбежная закономерность.
 

Валенок

Активный участник
Сообщения
93
Адрес
Москва
Посмотрел фильм,понравилось одно - спец.эфекты.
Непродуманости хватает с лихвой...
Ну вот обьясните мне :
Кто так проводит подготовку к внедрению ,какой он нафиг солдат.. :think:
Дали автомат - хорошо...
Разбежались от зверюшки - плохо..
Летали над лесом,искали его - хорошо и тут куча вопрос:
а)Где у него банальный радиомаячёк или небольшая рация,хотя бы связь не с базой,а с вертолетом....
Лана спишем невозможность использовать из-за помех или то что зверюшка его(рюкзак) "отобрала",в котором и находилась наша армейская полевая рация весом в 10 кг...
б)Обыкновенный сигнальный пистолет или сигнальную ракетницу с Земли "Made in China" не судьба было взять с собой в "поход"?
Лана спишем невозможность использовать из-за высоких крон деревьев.
в)Но вот банальную сигнальную,дымовую шашку он мог с собой прихватить,прилипив заранее хоть скотчем к ноге?

ИМХО
Ага ,летать на вертолёте с биноклем и искать его сверху ,вот это оригинально,вот это по нашему..... :-D
И меня удивило,как они собирались его найти на следующее утро? :wow:
Или они думали что за ночь ,он сможет найти таксофон и утром позвонить......
Эх американская логика .....

P.S.
А так всё хорошо начиналось,но когда я увидел этот момент,то всё сразу перехотелось смотреть.....
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Валенок написал(а):
а)Где у него банальный радиомаячёк или небольшая рация,хотя бы связь не с базой,а с вертолетом....
Лана спишем невозможность использовать из-за помех или то что зверюшка его(рюкзак) "отобрала",в котором и находилась наша армейская полевая рация весом в 10 кг...
он на дистанционном управлении (с базы) :-D
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Ну народ, ну Вы даете?! :p Это же фантастика.! Нельзя столь серьезно к ней относится и критиковать фильм за нереалистичность. Максимум - критика сюжета, игры актеров и графика. Всё остальное похоже на то если бы стали критиковать детскую сказку "Рукавичка". Мол как в неё могло влезть столько зверей.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
Валенок
ещё один способ пеленгации: связь аватара и оператора двусторонняя, следовательно...? :-D Аватар должен что-то излучать. Ведь информация от оператора к аватару и обратно должна как-то передаваться. Какая-то волна? энергия? излучение?
 

Валенок

Активный участник
Сообщения
93
Адрес
Москва
То anderman
Правельно - На вертолете полюбому есть связь с базой,запрос на базу,с приблизительными координатами нахождения "обьекта" и соответственно сужение поиска....
Но мои пункты б)и в),ну самое элементарное...
То zdobin
Походу у режиссера нету критиков,когда снимают фильм...
Момент когда его зверушка схватила за рюкзак и начала дербанить,можно было бы сделать кадр на 10,максимум 15 сек ,что рюкзак рветься и содержимое вываливается в разные стороны....
Как бывает в некоторых продуманных фильмах ,как оставить человека без средств связи.....
И всё вопросов нет....
И было бы всё реалистично.....
ИМХО
Такие технологий - век там 21,22,23,он бегает по лесу,а вертолет не может его найти...
Вот спички ,чтобы загорелся факел ,вот тут они почему-то продумали....
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Мой технический английский средний, однако перевод на сайте действительно неточный... искаженный. Ошибки...
 
Сверху