Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

[Narmer]

В чем ирония, Михаил Исаакович? Вроде как нет никаких религиозных ограничений на пуски НАРов с Су-30СМ. Куча кадров с учений в РФ с этими пусками. В Сурии правда первый раз вижу, но там вообще очень редко НАРы с самолетов РФ используют. Даже я не будучи летчиком могу сообразить, что могла понадобиться такая штурмовка, а все Cу-25 и Су-24М были заняты или неготовы. Так почему бы не навесить блоки ракет на Су-30СМ, ежели на патрулирование летит?

И Су-30СМ и Су-35С в Сирии регулярно совмещают задачи ПВО и удары по земле. В основном чугуном бомбят, иногда КАБами. Куча же кадров фото/видео где они с бомбами и отметками за бомбовые удары на фюзеляже.

 

[Ринат]

- Где-то в Сирии: Су-30 наносят сокрушительные удары оружием страшной разрушительной силы!

Да чё там Су-30?
Вон янки своим "высокоточным" оружием отважно звизданули по школе и замочили пару сотен беженцев, скрывавшихся в ней от звездно полосатых воинов.
Это, по Бризу, эталон оружия и авиационной мощи!!!

И Су-30СМ и Су-35С в Сирии регулярно совмещают задачи ПВО и удары по земле.

Вылеты на сопровождение все равно выполняются, так почему заодно не потренироваться по наземным целям.
Во первых дешево.
Во вторых, по соотношению цена/результат НУРСЫ самое эффективное оружие.

 

[Breeze]

В чем ирония, Михаил Исакович? Вроде как нет никаких религиозных ограничений на пуски НАРов с Су-30СМ. Куча кадров с учений в РФ с этими пусками. В Сурии правда первый раз вижу, но там вообще очень редко НАРы с самолетов РФ используют.

- Не-не! Всё разрешено, всё конвенционально... Просто: а) это очень опасно для самолёта и его лётчика (разве что на самолёте уже успели установить систему "Президент-С", или нечто подобное);
б) это крайне малоэффективно и очень неточно, в арсенале российских ВКС полно других средств, - те же РБК, тем более - раз уж задействован самолёт с грузоподъёмностью до 8-и тонн!
Поэтому этот видеоролик вызывает, мягко говоря, недоумение...

Даже я не будучи летчиком могу сообразить, что могла понадобиться такая штурмовка, а все Cу-25 и Су-24М были заняты или неготовы. Так почему бы не навесить блоки ракет на Су-30СМ, ежели на патрулирование летит?

- См. выше.

И Су-30СМ и Су-35С в Сирии регулярно совмещают задачи ПВО и удары по земле.

- Ну какое ПВО для "неуловимого Джо"?! От кого ПВО?? Кто там на на славных русичей с воздуха нападает?? Ну ни коварные же евреи?! Израильские ВВС там кроме ракет для Хизбаллы (на складах и процессе транспортировки) вообще никого не трогают...

В основном чугуном бомбят, иногда КАБами. Куча же кадров фото/видео где они с бомбами и отметками за бомбовые удары на фюзеляже.

- Поэтому меня данное видео и изумило - неужто РБК кончились?? Или неужто так и не научились прецизионному бомбометанию РБК с МВ, используя американскую GPS, совершенно "на халяву", "наливай, да пей!"

 

[Narmer]

это очень опасно для самолёта и его лётчика

Ну очевидно, что опасней чем чугунку сбросить с 5 км, но так я про то и говорю, что НАРы крайне редко судя по куче фото/видео там применяют. За все время операции всего несколько раз видел фото с подвешенными блоками и раза 3-4 видео пусков. Су-25СМ были.

Да мало ли по какой причине надо было жахнуть НАРами? Ваш траллинг в данном случае реально неуместен. Может летчик нормативы сдавал, а в том районе посчитали появление ПВО бабахов околонулевым. В конце концов вас не удивляет же А-10 швятых, который регулярно делает "бррррр" своей пушкой в Ираке и Сирии. Хотя для него же и КАБы и ракеты и чугун есть. Видео навалом. А эффективность у нее - пушки, по целям кроме колонн техники или сараев тоже не ахти. Мало ли по какой причине надо жахнуть пушкой или НАРами?

 

[Breeze]

Мало ли по какой причине надо жахнуть пушкой или НАРами?

- Если вдруг случайно узнаете причину - сообщите, пожалуйста? Страшно интересно...

 

[Supremum]

- Если вдруг случайно узнаете причину - сообщите, пожалуйста? Страшно интересно...

Это конечно наша недоработка. Должно быть просто страшно.

 

[Rand0m]

На бомбах, подвешенных на истребителе F-16 ВВС Ирака, написаны имена летчиков, погибших при крушении вертолета Bell-407, сбитого террористами «Исламского Государства» (организации, запрещенной на территории РФ) над западным Мосулом:

 

[buterbrod2]

после матери всех бомб в Афганистане идет описание испытаний самонаводящейся термоядерной бомбы В-61-12. КВО 30 метров. Стоимостью 8 млрд $. Откуда такие дикие цены? Или имеются в виду затраты на всю программу?

 

[buterbrod2]

Израильские ВВС там кроме ракет для Хизбаллы (на складах и процессе транспортировки) вообще никого не трогают...

А как они про них узнают?

 

[Читатель]

после матери всех бомб в Афганистане идет описание испытаний самонаводящейся термоядерной бомбы В-61-12. КВО 30 метров. Стоимостью 8 млрд $. Откуда такие дикие цены? Или имеются в виду затраты на всю программу?

Блин, почему журналисты не отличают F-15 от F-16?! Да сколько можно-то, а???

 

[buterbrod2]

Блин, почему журналисты не отличают F-15 от F-16?! Да сколько можно-то, а???

Да фиг с ними, в первый раз что-ли? Насчет стоимости бомбочки- что за бред? И конечно, любой бункер любого ки-чен-ына в скальном грунте раздавит как таракана вместе с обитателями.... Если подпустят носитель к точке бомбометания.....

 

[vl690001x]

Почему управляемые бомбы намного дороже неуправляемых?
GPS чип с антенной можно купить за 5 баксов на алиэкспрессе, для ГЛОНАССА ситуация должна быть такая же.
Двигателя у нее нет, рулить можно оперением, особой маневренности там не требуется, небольшие недорогие моторчики поставить и все.
По идее, все должно быть очень дешево. При вполне сносной точности, вроде спутники обеспечивают точность до 1 метра, это более чем. Особенно в воздухе где нет крыш, дереьев и т.д.
Тем не менее, считается чт КАБы дороже ФАБов, прям несоизмеримо дороже, и у американцев тоже управляемые бомбы дорогие.
В чем причина такой разницы в цене? Что я не учел?

 

[Narmer]

Что я не учел?

Как минимум то, что чип с алиэкспресса несколько отличается от военной электроники. Там своя атмосфера у военных и свои требования. И производство военных чипов и прочей микроэлектроники не такое массовое как гражданских. Там не миллионы каждый год штампуют. Так что военный чип стоить может не пять, а 500 баксов. И так же вся остальная начинка.

 

[buterbrod2]

Почему управляемые бомбы намного дороже неуправляемых?
GPS чип с антенной можно купить за 5 баксов на алиэкспрессе, для ГЛОНАССА ситуация должна быть такая же.
Двигателя у нее нет, рулить можно оперением, особой маневренности там не требуется, небольшие недорогие моторчики поставить и все.
По идее, все должно быть очень дешево. При вполне сносной точности, вроде спутники обеспечивают точность до 1 метра, это более чем. Особенно в воздухе где нет крыш, дереьев и т.д.
Тем не менее, считается чт КАБы дороже ФАБов, прям несоизмеримо дороже, и у американцев тоже управляемые бомбы дорогие.
В чем причина такой разницы в цене? Что я не учел?

Раньше в дочиповскую эпоху вся эта электроника была очень дорогой... И бомбы уже произведены в больших количествах.... Кроме того, просто собрать в кучу чип с антенной, счетно-решающее устройство- контроллер и привода с рулевыми поверхностями- ничего не получится, никуда не попадет.... Должны соответствовать динамические характеристики и устойчивости автоматического управления- как системы. Это цельная немаленькая разработка с большим количеством расчетов, макетирований, моделирований и испытаний.

 

[buterbrod2]

Но на деле всё прозаичней: твёрдое топливо не очень хорошо дружит с долгим хранением и, если должным образом профилактику не проводить, то кр-ка становится мусорной.

Оно со временем просто разлагается и теряет свою теплотворную способность.... Выдать импульс чрезмерной перегрузки ракеты тем более не может...

а в таких ракетах самым слабым местом является именно твёрдое топливо: бустер может повреждать кр на старте не фатально, но дальность полёта у неё сократится. Потом, по ходу траектории, клубок сбоев пускает "торпеду" плугом в рельеф.

От слишком сильного импульса РДТТ? Он бывает, если монолит топлива растрескивается от чрезмерных механических или температурных воздействий. При этом ускоритель при запуске просто взрывается с ужасной силой- резко возрастает площадь горения топлива с катастрофическим возрастанием давления. Это было в долбаном налете?

простой пример: из-за чрезмерной поперечной перегрузки смещается цт топора и что дальше? повреждение не настолько фатально, чтобы он сразу упал. Но работа рулей при полёте становится более напряжённой ==>> растут лаги асу, растёт расход топлива. Итог: кво становится больше, а то и совсем до цели не дотянет.

Не напутали? Поперек- это обычно вбок. У бустера крепления что ли с одной стороны отвалились, что его вбок повело?... Обычно при старте ракеты вектор тяги направлен по продольной оси ракеты. Если не считать так называемого эксцентриситета тяги. Но он в пределах технологических норм.....

цт даже в идеале смещён. А "тихая" иль не "тихая" определяется степенью сего действа

Что значит- "в идеале"? Небаланс из-за весового разброса частей ракеты при изготовлении... Так он в пределах нормы и не имеет аварийной величины.... В крылатую ракету не загружают пассажиров и грузы, из-за чего может аварийно сместиться центр тяжести.....
Вывод: Вывсеврети- мы наш китайський ракета кирпичами не балансируем и навешать нам лапшу на уши не выйдет... Тра-ля-ля....

 

[SarK0Y]

Оно со временем просто разлагается и теряет свою теплотворную способность.... Выдать импульс чрезмерной перегрузки ракеты тем более не может...

ошибаетесь ==>> деградация может вести к НЕРАВНОМЕРНОМУ сгоранию топлива.

От слишком сильного импульса РДТТ? Он бывает, если монолит топлива растрескивается от чрезмерных механических или температурных воздействий. При этом ускоритель при запуске просто взрывается с ужасной силой- резко возрастает площадь горения топлива с катастрофическим возрастанием давления. Это было в долбаном налете?

ну, не надо, не надо ==>> взрывается всё-таки не всегда, а вот НЕРАВНОМЕРНОСТЬ сгорания проявляется ВСЕГДА, но в разной степени. бустер дал поворот меньшего (чем полагается) радиуса -- вот Вам и перегрузка и самое смешное, что повышенная перегрузка может возникать при пониженной тяге. это Вам я про взрывы намекаю

Не напутали? Поперек- это обычно вбок. У бустера крепления что ли с одной стороны отвалились, что его вбок повело?... Обычно при старте ракеты вектор тяги направлен по продольной оси ракеты. Если не считать так называемого эксцентриситета тяги. Но он в пределах технологических норм...

а можно глупый Вопрос задам: нагрузки НИКОГДА не выходят за штатные значения, даже в случае аварийных ситуаций???

Что значит- "в идеале"? Небаланс из-за весового разброса частей ракеты при изготовлении... Так он в пределах нормы и не имеет аварийной величины.... В крылатую ракету не загружают пассажиров и грузы, из-за чего может аварийно сместиться центр тяжести.....
Вывод: Вывсеврети- мы наш китайський ракета кирпичами не балансируем и навешать нам лапшу на уши не выйдет... Тра-ля-ля....

а перемещение/колебание жидкого топлива в баке -- это не ведёт к смещению цт?

 

[Specter]

а перемещение/колебание жидкого топлива в баке -- это не ведёт к смещению цт?

У него бак в районе ЦТ. Колебание, при наличии успокоителей - единицы процентов.

 

[SarK0Y]

У него бак в районе ЦТ. Колебание, при наличии успокоителей - единицы процентов.

бак-то в районе цт, но это-то не мешает топливу переливаться из стороны в сторону. решётки в баке -- конечно, хорошо, однако основным источником колебаний/толчков является движок и эти вещи могут вызывать повышенные нагрузки в различных частях ракеты. особенно рулям может не повезти. короче, распределения пиков перегрузки может быть самым разным.

 

[Specter]

бак-то в районе цт, но это-то не мешает топливу переливаться из стороны в сторону. решётки в баке -- конечно, хорошо, однако основным источником колебаний/толчков является движок и эти вещи могут вызывать повышенные нагрузки в различных частях ракеты. особенно рулям может не повезти. короче, распределения пиков перегрузки может быть самым разным.

Т.е., топоры падают просто от руления? Швятодемократские учёные настолько сильны, что построили самопадающие от простого полёта ракеты?

 

[SarK0Y]

Т.е., топоры падают просто от руления? Швятодемократские учёные настолько сильны, что построили самопадающие от простого полёта ракеты?

ирония иронией, но куча ракет летит мимо своих целей. почему?