Балканы

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
Кстати, про нас... остатки F-117 были вывезены в Россию и использованы для улучшения нашей ПВО

Если их куда и вывезли, то в 22 ЦНИИ Минобороны, это их дело.
Наверняка модель 117-го там на полигоне "просвечивали", и образцы материалов покрытия лишними не были.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Прикольная Демократия написал(а):
Кстати, про нас... остатки F-117 были вывезены в Россию и использованы для улучшения нашей ПВО.
Ходила одно время байка, что в 91 в Ираке части сбитого 117 наш спецназ вынес
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Лось написал(а):
Прикольная Демократия написал(а):
Кстати, про нас... остатки F-117 были вывезены в Россию и использованы для улучшения нашей ПВО.
Ходила одно время байка, что в 91 в Ираке части сбитого 117 наш спецназ вынес
Особенно с учетом того, что ни один 117ый в Ираке не теряли. ;) И вообще в 91-ом ни одной потери 117 го не было.
 

zosima

Активный участник
Сообщения
285
ГЕРКОН32 написал(а):
Прикольная Демократия написал(а):
Кстати, про нас... остатки F-117 были вывезены в Россию и использованы для улучшения нашей ПВО

Если их куда и вывезли, то в 22 ЦНИИ Минобороны, это их дело.
Не только. Кое что возили в Люберцы.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
zosima написал(а):
Не только. Кое что возили в Люберцы.

В 13-й ГНИИ из 6-го управления ГКНИИ ВВС?
Исследование эксплуатационных характеристик авиационной техники и вооружения. Серьезная контора.
Может быть... Знакомых там не было.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Внесу и я свои 5 копеек. В свое время был доклад ЦАГИ выпустил сборник «Техническая информация» - «Воздушная война на Балканах». Раздел «Новости зарубежной науки и техники», серия: «Авиация и ракетная техника» (выпуск №5, 1999 год). Доклад касался потерь авиации НАТО. Попытаюсь суммировать, то, что там было опубликовано (по дням). Разумеется, доклад не претендует на истину в последней инстанции, но интересен.

• 24 марта 1999 г. = в районе горы Ястребец сбит «Торнадо» ВВС Германии. Пилоты подобраны ПСС НАТО
• 24 марта 1999 г. = над Косово сбит «Торнадо» ВВС Великобритании. Экипаж приземлился на территории, контролируемой АОК
• 24 марта 1999 г. = в районе горы Ястребец сбит «Торнадо» ВВС Германии. Пилоты подобраны ПСС НАТО
• 27 марта 1999 г. = в гору Мольен врезался подбитый «Торнадо» ВВС Германии. Пилоты взяты в плен
• 27 марта 1999 г. = сбит F-117 ВВС США.
• 27 марта 1999 г. = Греческая военная система зафиксировала сигнал «Мэйдэй» от датского F-16
• 29 марта 1999 г. = сбит F-16 9 по непроверенным данным – югославским Миг-29. Упал в Адриатическое море. Летчик спасен.
• 29 марта 1999 г. = в районе с. Пале Республики сербской упал сбиты F-16. Летчик катапультировался. Обнаружен мертвым
• 1 апреля 1999 г. = на аэродром Плесо (г. Загреб) совершил вынужденную посадку поврежденный F-117.
• 2 апреля 1999 г. = на аэродром Петровац совершил вынужденную посадку поврежденный А-10А.
• 3 апреля 1999 г. = в районе Бане-Лука подбит F-16.
• 5 апреля 1999 г. = при атаке моста «Жежель» (близ г. Нови Сад) сбит германский «Торнадо». Экипаж попал в плен.
• 5 апреля 1999 г. = по данным сербской стороны во время атаки белградской телебашни «Црвена Кот» потерян еще один F-117. Пилот приземлился в районе деревни Ремете.
• 11 апреля 1999 г. = в районе г. Црвенка уничтожен F-16.
• 18 апреля 1999 г. = в районе Приштины упал F-16.
• 19 апреля 1999 г. = при посадке на аэродром Райловац разбился F-16 ВВС Дании.
• 2 мая 1999 г. = в районе деревни Накучани (юго западнее г. Сабца) сбит F-16 ВВС США. Пилот катапультировался и подобран ППС НАТО
• 14 мая 1999 г. = в районе Дьяковицы сбит А-10А. Упал у горы Цер.
• 14 мая 1999 г. = сбиты 3 БПЛА (2 «Предейтора» и 1 французкий «Грецерелль»)
• 20 мая 1999 г. = в г. Ниша сбит F-16.
• 20 мая 1999 г. = Сербы сообщили еще об одном сбитом F-117.

Помимо этого сербы заявили о 3 сбитых и 2 поврежденных F-15, 2-х сбитых французских «Мираж-2000С». Всего же югославская сторона заявила о 61 сбитом самолете, 7 вертолетах, 238 крылатых ракет (в т.ч. 164 «томагавка», 30 ППЛА 9по другим данным – 11 БПЛА).

НАТО признало потерю 7 ЛА. Встречается также данные о 5 сбитых германских F-4 и Торнадо, 4 британских «Харриера», 2-х «Миражах».

Вот такие данные
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Почему? Про визит представителей КБ к тем зенитчикам, которые приземлили этот утюг, слышал, и не раз. Про вывоз частей Ф-117 в Россию - ни разу ни краем уха. У Вас есть какая-то инфа?
 

zosima

Активный участник
Сообщения
285
zosima написал(а):
ГЕРКОН32 написал(а):
Прикольная Демократия написал(а):
Кстати, про нас... остатки F-117 были вывезены в Россию и использованы для улучшения нашей ПВО

Если их куда и вывезли, то в 22 ЦНИИ Минобороны, это их дело.
Не только. Кое что возили в Люберцы.

zosima написал(а):
Сам возил. Точнее сопровождал.
;)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
Я вся в ожидании Вашей статьи!!!

Ну она моя более чем условно, я ее просто выкладываю).

Вот ознакомьтесь:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=259288#259288

Сразу предупрежу - там нет ни слова о сербах-героях и плохих янки. Статья чисто аналитическая, дан обзор тактики стратегической и тактической авиации НАТО при налетах, тактика ПВО Югославии при их отражении, применяемого сторонами вооружения и боеприпасов.

P.S. Всем заинтересованным камрад-ам(-кам) так же рекомендую ознакомится, материал дан обширный и развернутый без толики политики. Есть картинки).
Раздел ПВО, ссылка выше.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Фотография, обманувшая весь мир.
"Сербский концентрационный лагерь?"
переведено из журнала "Living Marxism", февраль 1997.
Английский оригинал статьи.
Портрет истощенного мусульманина за сербской колючей проволокой, запечатленный на пленке британскими тележурналистами, превратился в символ боснийской войны. Но на фотографии показано не вполне то, что кажется с первого взгляда. Немецкий журналист Томас Дейчман раскрывает подлинную историю, спрятанную за фотографией.
На фотографии изображен боснийский мусульманин Фикрет Алич, изможденный, голый по пояс, и, по всей очевидности, находящийся в заключении за забором из колючей проволоки, в лагере, организованном боснийскими сербами в г. Трнополье. Кадр взят из видеоленты, снятой 5 августа 1992 года группой британских тележурналистов под руководством Пенни Маршалл из телекомпании Ай-Ти-Эн. Кроме нее в группу входили оператор Джереми Ирвин, Иан Вилльямс с 4 канала британского телевидения, и репортер Эд Валльями из газеты Гардиан. За этот кадр группа была награждена премией...
http://imperium.lenin.ru/LENIN/9/deichmann/fikret.html
 

yess111

Активный участник
Сообщения
294
vlad2654 написал(а):
И в чем заключалось предательство России, не поясните, в том, что не ввязались В ВОЙНУ СО ВСЕМ НАТО?
россия признала развал югославии даже раньше сша...........уже в этом предательство...........и я хорошо помню как этот пьяный маразматик стучал по столу и мычал в телекамеру -" мы не допустим бомбежки югославии" и что? а начали бомбить еще раньше сербскую боснию, и вся европа ( и мы в том числе) спокойно смотрела как сербы уезжают из сараево и увозят даже свои гробы..а сербская краина?

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

vlad2654 написал(а):
Еще месяц и НАТО бы вбомбило бы Югославию в каменный век. При том, что ресурсы США и НАТО на несколько порядков превосходят ресурсы Югославии. И при этом НАТО бы капитулировало бы. Не смешите
никто никуда никого не вбомбил бы.............нато уже само не знало как из всего этого вылазить, особенно когда сербы стали на мостах устраивать рок-концерты - все телеканалы мира показывали эти сюжеты...даже хорваты поехали к ним и устраивали демонстрации в загребе...........только черномырдин и спас и сша и нато......и понятно почему.........
блэр настаивал на наземной операции , клинтон был категорически против , но бомбежки ничего не давали и все зависли.........и тут наш "витя-миротворец" подъехал и милошевича приболтал.........

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

anderman написал(а):
А вопли про братские народы, историческую предопределённость, и прочее ИМХО следует оставить экзальтированным юнцам и юницам. Политику правят суровые прагматики.
и в чем их прагматизм? очередной раз "подвернули" америке..........

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:

Artemus написал(а):
ИМХО в НАТО всё таки не идиоты работают. Они учли бы наличие высокотехнологичного оружия у югов. И применяли боевую авиацию куда более осторожно. А так сплошное раздолбайство. Тот же 117-ый потеряли по причине того, что на бомбёжку они летали по одному и тому же маршруту.
да идиотизма достаточно и у них......... и не только его........
"Существует расхожее мнение, что войны начинают генералы. Это глубокая ошибка. Нет ничего более миролюбивого, чем генерал. Ну посудите сами - это человек, который уже достиг вожделенных высот, жалования, в перспективе у него большая пенсия. Ну зачем ему война? Там же его войска противник разобьет, после чего его самого отдадут под суд и если не посадят, то разжалуют, и прощай жалование и пенсия. Оно генералам надо? Войны начинают политики и именно потому, что ответственность за поражение они всегда могут свалить на бедных генералов. И генералы это знают, поэтому они и самые большие миролюбцы. К примеру, С.Г. Кара-Мурза накануне агрессии НАТО против Югославии участвовал в европейской общественной конференции по этой проблеме. Как он пишет, на конференции присутствовали политики и генералы НАТО. Так вот, самыми ярыми и тупыми сторонниками бомбить Югославию были политики, а генералы всячески пытались убедить всех, что вопрос надо решить миром. Убеждали, что войска НАТО, предназначенные воевать на равнинах СССР, не приспособлены, дескать, воевать в горах Югославии. Не помогло, политики победили.

Строго говоря, генералы боятся не войны как таковой, война им даже на руку, генералы боятся войны, в которой нужно достичь военной победы, для которой нужно вести сражения. Ну а поскольку сражениями должны командовать генералы, то именно поэтому они и боятся, когда от них требуют этой самой военной победы.

Немного о ней. Дело в том, что и в старину было много генералов, которые, постреляв издалека по противнику и даже отогнав его с поля боя, пытались царю-батюшке выдать эти телодвижения за большую военную победу. В конце концов военный теоретик Карл Клаузевиц сформулировал, что является военной победой, и эту формулировку и по сей день никто не пытается оспорить. Военная победа - это итог, при достижении которого твои войска либо уничтожили, либо пленили живую силу войск противника, а их оружие досталось тебе трофеями. И только так! Никакие стрельба и маневры без этого условия военной победой не являются."

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

anderman написал(а):
В те годы это можно было сделать и морским путём. Черногория тогда ещё не отложилась.
Просто С-300 сами по себе вопрос бы не решили.
но напугали бы здорово.............вон как в германии несколько генералов в отставку ушли после бомбежки в афгане..............
anderman написал(а):
Вот кстати! А на самом деле: был у сербов шанс или нет
был..........

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
А югославский интеблишмент банально слил наземную операцию, прогнувшись под политическим давлением США.
Так что обижаться им по большому счету не на кого.
а трудно держаться под таким давлением, когда даже наши против

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Некоторые даже полагают, что вся грузинская возня была затеяна по тем же причинам - получение разведданных в боевой обстановке. А грузины там просто разменная монета.
я в первый же день сказал что они - штрафбат и так думали многие с кем я общался............

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

ccsr написал(а):
http://imperium.lenin.ru/LENIN/9/deichmann/fikret.html
что то ссылка никак не открывается................
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
САРАЕВО, 23 янв - РИА Новости. Президент Сербии Борис Тадич выступил в пятницу на заседании СБ ООН в Нью-Йорке и подверг критике высказывания президента Хорватии Месича, заявившего 18 января о необходимости применения силы против Республики Сербской (РС) в Боснии и Герцеговине в случае ее выхода из состава БиГ.

Месич заявил 18 января в неформальной беседе с журналистами в Загребе, что в случае проведения руководством Республики Сербской (РС) референдума по выходу сербских территорий из БиГ, хорватским войскам следовало бы блокировать Посавинский коридор, после чего РС сразу бы исчезла.

Посавинский коридор шириной примерно 15 километров разделяет РС на западную и восточную части в районе округа Брчко, который находится на северо-востоке БиГ, в непосредственной близости от границы с Хорватией.

Этот коридор имеет стратегическое значение. Во время войны в Боснии и Герцеговине 1992-1995 годов за Посавинский коридор шли ожесточенные бои.
http://www.rian.ru/politics/20100124/205989099.html
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Полиция арестовала семь ваххабитов в Боснии и Герцеговине

Полиция Боснии и Герцеговины арестовала во вторник семь человек и изъяла большое количество оружия в результате масштабной спецоперации в селе Верхняя Maoча в районе округа Брчко (на северо-востоке БиГ), где проживает крупнейшая в стране ваххабитская община, сообщил РИА Новости пресс-секретарь прокуратуры Борис Грубешич.

Около 600 сотрудников полиции и органов государственной безопасности БиГ блокировали утром село Верхняя Maoча с целью выявления лиц, несущих угрозу безопасности государства. Речь идет о крупнейшей полицейской акции на территории Боснии и Герцеговины с момента окончания войны 1992-1995 годов.

Верхняя Maoча - полностью изолированное место, в котором фактически не действуют законы БиГ. Местное население живет по законам шариата.

Босния и Герцеговина состоит из трех автономных административных единиц - Федерации Боснии и Герцеговины (мусульмано-хорватской), Республики Сербской и округа Брчко. Округ Брчко - де-факто автономная область вокруг города Брчко, де-юре - часть Республики Сербской и Федерации Боснии и Герцеговины. Площадь округа составляет 493 квадратных километров, население - около 80 тысяч человек (около 40% сербы, 39% - боснийские мусульмане (бошняки) и 20% - хорваты).

"В ходе сегодняшней спецоперации в Верхней Маоче арестованы семь человек, шесть из которых - граждане БиГ и один - иностранный гражданин", - сообщил РИА Новости Борис Грубешич. Он добавил, что иностранный гражданин не располагает разрешением на проживание в БиГ и передан в ведение Службы по работе с иностранцами.

Национальность задержанного не называется, однако, по некоторым данным, речь идет о гражданине одного из балканских государств.

"В ходе операции изъято значительное количество стрелкового оружия и боеприпасов, а также компьютеры и мобильные телефоны", - добавил Грубешич.

На вопрос РИА Новости, будет ли операция в Верхней Маоче продолжена, пресс-секретарь ответил: "Операция закончена, но расследование продолжается".

Собеседник агентства добавил, что задержанным грозят различные сроки тюремного заключения.

По данным СМИ, после окончания полицейской операции в Верхней Маоче было совершено нападение на журналистку боснийской газеты "Независне новине". Сообщается, что разбита ее камера.

Прокуратура БиГ заявила сегодня утром, что на всей территории Тузланского кантона и округа Брчко началась операция "Свет", в которой задействованы силы всех полицейских учреждений Боснии и Герцеговины". Указывалось, что "операция проводится на основании актов и постановлений Прокуратуры БиГ и Суда БиГ с целью обнаружения и уголовного преследования лиц, подозреваемых в совершении уголовных преступлений".

К этим преступлениям относятся "угроза территориальной целостности Боснии и Герцеговины, атака на конституционный строй и подстрекательство к национальной, расовой или религиозной ненависти, розни и нетерпимости".

Службы безопасности страны в последнее время держали Верхнюю Маочу под усиленным наблюдением. Это связано с поступившей в органы информацией о том, что в селе осуществляется деятельность, способная представлять угрозу безопасности государства.

По данным боснийских СМИ, дороги, ведущие в Верхнюю Маочу, почти непроходимы, а все указатели составлены на арабском языке. На большинстве домов вывешены зеленые исламские флаги. Дети, живущие в этом селе, обучаются по иорданской программе, не получавшей одобрения со стороны государственных властей БиГ.

Сообщается также, что в селе имеется мечеть, выстроенная на деньги Саудовской Аравии и Иордании и действующая без контроля со стороны Исламской общины БиГ.

Неформальным лидером местных ваххабитов считается Нусрет Имамович. Пока не известно, фигурирует ли он в писке задержанных.

После окончания войны в Боснии и Герцеговине многие наемники из арабских и исламских государств, принимавшие участие в боевых действиях на стороне Армии БиГ, получили боснийское гражданство и остались жить в стране.
http://izvestia.ru/news/news230499?print
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
МВД Македонии: В Куманово идет операция по выявлению и ликвидации террористической группы

Министерство внутренних дел Македонии сообщило, что сегодня утром начались меры по выявлению и ликвидации большой вооруженной террористической группы, которая согласно оперативной информации имеет за цель организовать атаки против государственных институтов, сообщает македонский сайт „Вечер“.

„Информацию, к которой мы достигли, показывает, что группа въехала незаконно в Македонию из одной соседней страны и через своих сторонников, которые обеспечили им убежище, и готовилась к будущим террористическим атакам. Компетентным ведомствам министерства удалось овладеть ситуацией в квартале „Диво селище“ в городе Куманово. Террористы проживали в нескольких домах квартала. Речь идет о группе, которая хорошо вооружена и обучена воевать в таких условиях“, – заявил помощник министра внутренних дел в Скопье Иво Котевски на первой официальной пресс-конференции по поводу сегодняшних событий в Куманово.

Котевски объяснил, что на основе собранной информации был подготовлен план действий и создан штаб для координации деятельности.

„В 5 часов утра специальные части начали реализацию плана. Они встретили ожесточенное сопротивление со стороны террористов, которые напали на них с помощью автоматического оружия, бомб и снайперов. На атаку было отвечено исключительно внимательно, чтобы избежать усложнения ситуации“, – пояснил Котевски.

Между тем, стало известно, что представительство Европейского Союза в Македонии тщательно следит за событиями и информацией о спецоперации в Куманово, которая проводится и в данный момент, и в ходе которой произошла перестрелка. Это говорится в официальном сообщении представительства в Скопье.

Они находятся в постоянном контакте с компетентными органами и полицейскими службами.

http://novinite.ru/articles/16032/М...ыявлению+и+ликвидации+террористической+группы
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Армия национального освобождения взяла на себя ответственность за нападение в Македонии

Армия национального освобождения (Бывшая сепаратистская организация, которая в 2001 году боролась за отделение северо-западной части Македонии и ее присоединения к Косово) взяла на себя ответственность за нападение в македонском городе Куманово, сообщает македонский сайт A1on.

„В борьбе за национальное достоинство, которая все еще продолжается, силы Армии сегодня утром напали на македонскую полицию, которая терроризирует гражданское население“, – говорится в заявлении группировки.

Армия национального освобождения угрожает, что будущие атаки будут более ожесточенными и эффективными.

Пока нет официальных комментариев от македонских властей о по подлинности сообщения.

15 часов после начала перестрелки, в Куманово все еще слышны взрывы и выстрелы.

По неофициальной информации, трое человек погибли, а десятки получили ранения, в том числе 12 полицейских.

Официальные власти отказываются сообщить число жертв.

http://novinite.ru/view_news.php?id=16036


СМИ Македонии: Число полицейских, погибших в Куманово достигло 8 человек

Число полицейских, погибших в результате столкновений в Куманово достигло 8 человек, сообщает ТВ „Сител“, со ссылкой на неофициальную информацию.

Еще один из раненых полицейских борются за свои жизнь, некоторые из пострадавших находятся в тяжелом состоянии. В больнице, куда они были помещены для лечения, есть запрет на посещение гражданских лиц. Пациентом перенаправляют в другие больницы, за исключением неотложных случаев.

Между тем, македонское интернет-издание A1on сообщило, что при вчерашней антитеррористической спецоперации в Куманово был обнаружен и обезврежен заминированный автомобиль. По словам неназванного источника из спецслужб, полиция опасалась возможного террористического нападения во время сегодняшнего футбольного матча Шкендия-Вардар, или во время марафона в Скопье. Кроме того, воскресенье – базарный день в Куманово.

Другое македонское СМИ сообщает, что вооруженная группа планировала одновременно напасть на пять полицейских участков. Согласно информации издания, целью террористов были полицейские участки в Куманово, Кичево, Заяс, Тетово и Гостиваре.

http://novinite.ru/view_news.php?id=16056
 
Сверху