БМД-4

[Космополит]

Хотя ИМХО на БМП/БМД ему не место, ИМХО машина огневой поддержки с ним (прим. 1 бат на батальон) была бы интереснее.

А не лучше иметь в батальоне, батарею 120-мм САО, типа "Ноны", "Хосты" или "Вены"?

Конечно лучше.

 

[Artemus]

Конечно лучше.

А она там есть, ну или хотя бы планируется.

 

[Космополит]

Вот и отлично.
А машина огневой поддержки для машины огневой поддержки как то слишком хитро получается.

 

[Artemus]

А машина огневой поддержки для машины огневой поддержки как то слишком хитро получается.

Совершенно верно.

 

[Космополит]

Надо только опять заставить военных захотеть Хосту. :think:

 

[Artemus]

Надо только опять заставить военных захотеть Хосту.

Пусть лучше хотят "Вену" и перспективное САО, на "Бумере" и "Курганце".

 

[Космополит]

Рабочие лошадки М113 все еще во многих странах НАТО катаются. Чем МТЛБ или 2С1 хуже? :???:

 

[Artemus]

Рабочие лошадки М113 все еще во многих странах НАТО катаются. Чем МТЛБ или 2С1 хуже?

Пусть катаются. Дело хозяйское. Новая техника всегда лучше.

 

[Космополит]

Экономика должна быть экономной! :idea:

 

[Artemus]

Экономика должна быть экономной!

М113 во всех адекватных странах, сейчас стараются заменить.

 

[Космополит]

Да как бы уже лет 20, да все еще...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

В общем руководствоваться надо экономической целесообразностью, а не красивыми названиями перспективных программ. :idea:

 

[Artemus]

Да как бы уже лет 20, да все еще...

В данный момент датчане конкурс проводят. Целенаправленный.

В общем руководствоваться надо экономической целесообразностью, а не красивыми названиями перспективных программ.

Экономически целесообразно принять новую машину.

 

[Kali]

G1kk

Ну я рассматриваю дистанцию для таких снарядов до 1500м, далее актуально уже КУВ использовать, а 1500м это кооло 5 секунд

Да ну? Всего 5? А не 12-15сек? Или Великая и Ужасная "Начальная скорость" никапельки не теряется во время полёта?

Ну в ОАЭ никто не жалуется, вот хотят на БТР их ставить, с учётом того, что на войне не всегда всё идёт "по уставу" то лишний крупный калибр явно будет нен лишним- артиллерия в прикрытие не всегда есть ( особенно у небольших стран)

Да и я бы не стал жаловаться - такую "дуру" в отделении иметь. Но... чтобы эффективно её использовать на дальностях, больших дальности прямого выстрела нужен толковый артиллерист, а таких в мотострелковых отделениях обычно не бывает. :-(
Artemus

5 секунд лёта. По подвижному противнику стрелять невозможно. Что касается стрельбы с ходу, то нафиг тогда всю технику стабилизаторами оснащают?

:? Возможно. Ещё как возможно... не факт что попадёшь, конечно, но кто ж стрелять то мешает?

Безусловно, однако в целом попасть из низкоимпульсного орудия попасть гораздо сложнее.

Ессно. Во время ВОВ попытки использования 122 гаубиц в качестве ПТО показали весьма разочаровывающие результаты.

Kali писал(а): Хотя ИМХО на БМП/БМД ему не место, ИМХО машина огневой поддержки с ним (прим. 1 бат на батальон) была бы интереснее.

А не лучше иметь в батальоне, батарею 120-мм САО, типа "Ноны", "Хосты" или "Вены"?

Лучше. Это с точки зрения какая машина лучше в данной тактической нише. Но я писал с точки зрения "какая тактическая ниша лучше для 2А70".

 

[Космополит]

В данный момент датчане конкурс проводят. Целенаправленный.

Ну если это датчане, то мировой парк М113 сократится кардинально.

Экономически целесообразно принять новую машину.

Вы это сами подсчитали?

 

[Artemus]

Возможно. Ещё как возможно... не факт что попадёшь, конечно, но кто ж стрелять то мешает?

Ну да. Но стреляют всё таки с целью поразить цель.

Но я писал с точки зрения "какая тактическая ниша лучше для 2А70".

Но с учётом наличия 120-мм САО, 2А70 становится не востребованным.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Ну если это датчане, то мировой парк М113 сократится кардинально.

У остальных просто с баблом плохо сейчас.

Вы это сами подсчитали?

Наладить выпуск "Курганца" и мотолыги, что же лучше? Дайте подумать...м-м-м, таки лучше новая машина лучше!

 

[Космополит]

У остальных просто с баблом плохо сейчас.

У самой России только всего несколько лет как с баблом не полный ппц. Разбрасываться деньгами только из-за того, что что-то новое и красиво блестит, тоже не стоит...

Наладить выпуск "Курганца" и мотолыги, что же лучше? Дайте подумать...м-м-м, таки лучше новая машина лучше!

Зачем новые МТ-ЛБ? Нужно учитывать цену покупки Курганца, капитальный ремонт мотолыги, текущие расходы на их эксплуатацию и срок службы. То что новая техника дешевле, чем выжимка ресурса из старой, отнюдь не очевидно.

 

[Kali]

Космополит

Зачем новые МТ-ЛБ? Нужно учитывать цену покупки Курганца, капитальный ремонт мотолыги, текущие расходы на их эксплуатацию и срок службы. То что новая техника дешевле, чем выжимка ресурса из старой, отнюдь не очевидно.

Мы тут упорно БМД-1/2 ругаем за слабое бронирование. Но у мотолыги броня тоже не ахти. Так что, наверное, новая техника нужна.

 

[Artemus]

У самой России только всего несколько лет как с баблом не полный ппц. Разбрасываться деньгами только из-за того, что что-то новое и красиво блестит, тоже не стоит...

Унификация рулит. Отличный способ экономии.

Зачем новые МТ-ЛБ? Нужно учитывать цену покупки Курганца, капитальный ремонт мотолыги, текущие расходы на их эксплуатацию и срок службы. То что новая техника дешевле, чем выжимка ресурса из старой, отнюдь не очевидно.

Что-то у нас как капиталят, такие цены закладывают. 10 раз подумаешь.

 

[G1kk]

Да ну? Всего 5? А не 12-15сек? Или Великая и Ужасная "Начальная скорость" никапельки не теряется во время полёта?

Согласен, да время будет больше, но так сходу даже не расчитаю, на сколько.

Да и я бы не стал жаловаться - такую "дуру" в отделении иметь. Но... чтобы эффективно её использовать на дальностях, больших дальности прямого выстрела нужен толковый артиллерист, а таких в мотострелковых отделениях обычно не бывает.

Так надо определится это проблемма Бахчи или проблемма подготовки ВДВ/мотострелков?

Возможно. Ещё как возможно... не факт что попадёшь, конечно, но кто ж стрелять то мешает?

Что сложного по стационарной мишени стрелять? Как часто в боевых условиях на ходу стреляют? Обычно это медленное продвижение вперёд , хотя бы чечню вспомнить, там кто-то на полной скорости из бмп/танка стрелял?

Ессно. Во время ВОВ попытки использования 122 гаубиц в качестве ПТО показали весьма разочаровывающие результаты.

Всё таки СУО было немного другим в то время

Но с учётом наличия 120-мм САО, 2А70 становится не востребованным.

А ессли рассматривать вопрос артподготовки, что лучше несколько стволов 120 мм САО или несколько стволов 120 мм САО и несколько десятков ствовлов 2а70?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Что-то у нас как капиталят, такие цены закладывают. 10 раз подумаешь.

Я полностью такого же мнения вотношение капиталки БМД1/2, в итоге скажут что получилось Г., так зачем сразу деньги переводить, вместо заукпки БМД-4м?

Добавлено спустя 1 минуту:

Унификация рулит. Отличный способ экономии.

Именно, БМД-4М унифицированна с БМП-3, что ещё надо?

 

[Космополит]

Космополит

Зачем новые МТ-ЛБ? Нужно учитывать цену покупки Курганца, капитальный ремонт мотолыги, текущие расходы на их эксплуатацию и срок службы. То что новая техника дешевле, чем выжимка ресурса из старой, отнюдь не очевидно.

Мы тут упорно БМД-1/2 ругаем за слабое бронирование. Но у мотолыги броня тоже не ахти. Так что, наверное, новая техника нужна.

Я не имел в виду боевые машины, а вспомогательные, самоходные минометы и.т.д.