БОКС : Советская школа Vs Американской

[Phaeton]

Каким надо быть человеком, чтобы бить этого пенсионера в коммерческом поединке уже во время нокаута?

Может вы не в курсе, но пока судья не остановил бой, бить не только можно но и нужно

 

[termogard]

репутация

Перед боксерским миром.

А причём здесь Вы и боксёрский мир? Вы - не его глашатай. Боксёрский мир сам разберётся с репутацией тех, кто к нему принадлежит

Потому, что после боя никто из комментаторов не заявил

Мощный аргумент :grin:

Разумный аргумент.

Лебедев - хреновый боксёр и как человек - говно.

Ну а как называется боксер, который 10 раундов на равных держался против пробитого пенсионера? Каким надо быть человеком, чтобы бить этого пенсионера в коммерческом поединке уже во время нокаута? Вы сами-то бой смотрели?
Че-то я не помню, чтобы великие боксеры избивали пробитых пенсионеров.

В смысле - а что - перед выходом американца на ринг его объявили "пробитым пенсионером"? Или Лебедеву официально перед залом и камерами поставили на вид, чтобы он "бил вполсилы"? :grin: Я смотрел бой и такого не припомню
С чего Вы делаете такие бездоказательные суждения о пробитых пенсионерах?

Человек вышел на ринг. ВСЁ Никаких разговоров о возрасте, пенсиях, льготах, соцпакетах и т.п.
Вы не в состоянии этого понять?

 

[Ламер]

Phaeton
То, что судья ошибся - это даже не обсуждается. Но Лебедев сначала остановился, прождал секунд 5, у него было время все понять, да там и так все было понятно, и тут вдруг подошел тупо и пробил. Низко. У того же Роя был бой с престарелым Макколмом, он мог его убить уже во втором раунде, но не стал. И это при том, что Макколм не был величайшим боксером и легендой, кумиром миллионов. Кому и что хотели доказать Лебедев с Хрюновым мне непонятно. Рой Джонс уже легенда, а кто такой Лебедев?

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Разумный аргумент.

Если бы вы говорили о известных в мире бокса комментаторах...

В смысле - а что - перед выходом американца на ринг его объявили "пробитым пенсионером"?

А что это было не понятно? :grin: 5 подряд поражений - это что? Расцвет карьеры?

Человек вышел на ринг. ВСЁ

Заработать бабла и оплатить долги.

Вы не в состоянии этого понять?

Да мне то все понятно. Хотели пропиариться, а вышел облом.

 

[termogard]

аргументы

То, что судья ошибся - это даже не обсуждается. Но Лебедев сначала остановился, прождал секунд 5, у него было время все понять, да там и так все было понятно, и тут вдруг подошел тупо и пробил. Низко. У того же Роя был бой с престарелым Макколмом, он мог его убить уже во втором раунде, но не стал. И это при том, что Макколм не был величайшим боксером и легендой, кумиром миллионов. Кому и что хотели доказать Лебедев с Хрюновым мне непонятно. Рой Джонс уже легенда, а кто такой Лебедев?

Лебедев - боксёр, он это доказывает на ринге. А вот Вы - кто в мире бокса? Вы же такие безапелляционные выводы делаете
Вам пояснили, что судья вправе остановить бой, если он этого не делает, боксёр продолжает наносить удары. Не обязательно из чувства ненависти, низости или подлости Есть азарт, воля к победе над сильным противником, адреналин в кровеносной системе.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Разумный аргумент.

Если бы вы говорили о известных в мире бокса комментаторах...

В смысле - а что - перед выходом американца на ринг его объявили "пробитым пенсионером"?

А что это было не понятно? :grin: 5 подряд поражений - это что? Расцвет карьеры?

Человек вышел на ринг. ВСЁ

Заработать бабла и оплатить долги.

Вы не в состоянии этого понять?

Да мне то все понятно. Хотели пропиариться, а вышел облом.

Мы говорили об известных в мире бокса комментаторах. Нважно, с какой целью Джонс приехал - заработать бабла, потратить бабла и т.п. Это остается за канатами, огораживающими площадку ринга. Главное - он вышел на ринг. К Вашему сведению - боксёры на ринге должны вести поединок по специальным правилам и каждый стремится добиться превосходства над соперником.

 

[pisid]

скорее всего Ламер поставил деньги на Джонса, вот и возмущается.

 

[Космополит]

Какой именно из Кличко?

Оба. Но Виталька мне посильнее кажется.

Если старший, то у него была возможность отправить в нокаут престарелого Льюиса. Однако, не случилось.

Сами наверное знаете, почему.:-bad^

Сравнивать же Кличко с Тайсоном может лишь тот, кто молодого Тайсона совсем не помнит.

Я и написал, что возможно кроме Тайсона. Если Тайсон прорвался бы через Джеб Кличко, а это у него хорошо получалось, то пришлось бы туго. С другой стороны и Кличко не пальцем деланный и таких "скакунов" тоже уже не мало положил..

Младшего же Кличко возил по рингу престарелый Корри Сандерс.

У украинца не было бы перед молодым Майком ни единого шанса.

Тайсона самого тоже по рингу возили. Кстати такое же безапеляционное заявление.

 

[Ламер]

Есть азарт, воля к победе над сильным противником, адреналин в кровеносной системе.

Тогда надо было бросить вызов Кэннингу. Он сейчас самый сильный крузер.

скорее всего Ламер поставил деньги на Джонса, вот и возмущается.

Да мне просто тяжело на это смотреть. Не заслуживает такой великий боксер как Джонс такого нокаута, вот и все.

 

[Barbudos]

Да мне просто тяжело на это смотреть. Не заслуживает такой великий боксер как Джонс такого нокаута, вот и все.

Сорокадвухлетний спортсмен сделал себе бабки...Ну и что? Лебедев сам еще себя покажет -мужик перспективный. Хороший боксер, очень быстрый (что не характерно для нашей школы), правый джеб вообще выше всякой критики...
:good:
Ему с помощью Джонса рейтинг задрали -ну и пусть его....Теперь будет оправдываться, биться насмерть. Он же не полагает, что не надо за базар отвечать? Надо. Пусть бьется. Докажет, что этот, безусловно проплаченный бой, не случайный. Я ему желаю успехов, он того стОит!!!! :good:
А нокаут Джонса вполне предсказуем, по указанным выше причинам, и мне его не жалко. Он уже в истории бокса. Ну, приторговал немножко своей славой... :???:

 

[Kulkan]

У меня появилось устойчивое впечатление еще в середине боя, что Джонс не собирался побеждать. В Конце боя, кажется 9-й или начало 10-го раунда, когда он положил Лебедева на канаты, даже не попытался развить успех.

 

[Ламер]

Да вряд ли это договорняк, просто Рой сейчас в аховом физ.состояний, не тренируется он нифига со времен боя с Тарвером. Ну а то, что попал - это техника.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Barbudos
Так а что показал Лебедев кроме молодости? Ничего. Удары по затылкам, нулевая защита. Это хорошо. что нокдаун не засчитали .

 

[Phaeton]

Но Лебедев сначала остановился, прождал секунд 5, у него было время все понять, да там и так все было понятно, и тут вдруг подошел тупо и пробил. Низко. У того же Роя был бой с престарелым Макколмом, он мог его убить уже во втором раунде, но не стал. И это при том, что Макколм не был величайшим боксером и легендой, кумиром миллионов. Кому и что хотели доказать Лебедев с Хрюновым мне непонятно.

Правила есть правила. Я особо не люблю бокс, мне нравится больше MMA (смешанные единоборства) но правило там то же самое - уничтожай противника пока судья не дал отмашку. И уничтожают, не взирая на былые заслуги бойца.
На ринге нет понятия благородства. Это просто личное дело каждого.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Яркий пример: Мирко кро коп, легендарный боец, но уже старый
вообщем то если не судья, гонзага убил бы его на месте

 

[Daywalker]

На ринге нет понятия благородства.

Ну если так воспитывают россискую молодеж-то горе тебе Россия.Это с каких таких пор, в спорте нет места благородству?

 

[shishkar]

Н-да-а-а , вспомните каким быстрым кубиком был Тайсон 80-х, cамый молодой чемпион в истории бокса. Он порвал бы обоих один за другим.
Да и не так давно старина Тайсон в состоянии был послать в нокдаун аперкотом при замахе см в 10.
А какова у него была ударостойчивость. Настоящий носорог.
Бокс без активной работы в полуклинчах не зрелищен (имхо конечно).
ПоединокТайсон-Этьен-------вот это понимаю , работяги.
Интересно было бы посмотреть поединки Дениса Лебедева с Лоуренсом Клей Беем и Клиффордом Этьеном.

 

[Дым]

Все таки Джонс - это легенда, было просто огромное удовольствие смотреть за его техникой и тактикой даже в столь преклонном возрасте. Мужик просто на своем классе держался. Лебедев - хороший боксер, может есть у него будующее на ринге, но Джонс - гений, и он уже давно всем доказал это, а теперь по тихому допиливает бабло. За Майком в его последние годы тоже, только с болью смотреть можно было, но это жизнь.

 

[shishkar]

[
. Хотели пропиариться, а вышел облом.

Согласен , жвачка для быдла.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Сорокадвухлетний спортсмен сделал себе бабки...Ну и что? Лебедев сам еще себя покажет -мужик перспективный. Хороший боксер, очень быстрый (что не характерно для нашей школы), правый джеб вообще выше всякой критики...

Но быстрым кубиком его не назовёшь , в отличие от Тайсона 80-х.

 

[Экономист]

Сами наверное знаете, почему.

А, кстати, почему?

Я и написал, что возможно кроме Тайсона. Если Тайсон прорвался бы через Джеб Кличко, а это у него хорошо получалось, то пришлось бы туго. С другой стороны и Кличко не пальцем деланный и таких "скакунов" тоже уже не мало положил..

Кто из этих "скакунов" ну хоть на 50% ровня Тайсону? :grin:

Тайсона самого тоже по рингу возили. Кстати такое же безапеляционное заявление.

Я понимаю Вашу влюбленность в Кличко. В Германии, говорят, они фантастически популярны.
Но оцените ситуацию трезво. "Возили", говорите, Тайсона? Хорошо. Назовите, кто именно.
Только не позднего Тайсона, когда от него осталась лишь тень. А того самого Тайсона. Молодого, кровожадного и непобедимого. До тюрьмы.
Ведь Кори Сандерс навалял Владимиру Кличко именно тогда, когда Кличко казался всем непобедимым. 40-летнего же африканца вообще считали списанным материалом.

Н-да-а-а , вспомните каким быстрым кубиком был Тайсон 80-х, cамый молодой чемпион в истории бокса. Он порвал бы обоих один за другим.

:good:

 

[Rus2040]

У меня появилось устойчивое впечатление еще в середине боя, что Джонс не собирался побеждать. В Конце боя, кажется 9-й или начало 10-го раунда, когда он положил Лебедева на канаты, даже не попытался развить успех.

Посмотрите повтор он там даже не ударил а тупо толкнул в шею и ногой подсечку сделал.
Было это где-то в районе 1.30 10 раунда.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Н-да-а-а , вспомните каким быстрым кубиком был Тайсон 80-х, cамый молодой чемпион в истории бокса. Он порвал бы обоих один за другим.
Да и не так давно старина Тайсон в состоянии был послать в нокдаун аперкотом при замахе см в 10.
А какова у него была ударостойчивость. Настоящий носорог.
Бокс без активной работы в полуклинчах не зрелищен (имхо конечно).
ПоединокТайсон-Этьен-------вот это понимаю , работяги.
Интересно было бы посмотреть поединки Дениса Лебедева с Лоуренсом Клей Беем и Клиффордом Этьеном.

Тайсон за 100 кг. Рой и Лебедев до 91 кг. Ясен пень он и двоих бы умотал. В боксе 10 кг это колоссальное приемущество.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Похоже те кто тут оскорбляет Лебедева тупо жалеют о поражении джонса.
Преданные фанаты что сказать вот только ваша реакция на этот бой была ясна за долго до его начала , типа при поражении "вот встретился со стариком и не победил фуу" а реакцию на победу мы все видим. По поводу последнего "подлого" удара ну не знаю посмотрите еще раз этот момент лебедев провел серию и Рой закрыл лицо руками сжался и стоит подхрдит судья бой не остановлен не понятно что там лебедев разводит руками судья молчит лебедев бьет "подлый удар" и судья останавливает. Откуда лебедеву знать был там нокаут или нет. Вы видите то что хотите видеть.

 

[Экономист]

Похоже те кто тут оскорбляет Лебедева тупо жалеют о поражении джонса.

Как можно жалеть о поражении Джонса? Джонс - уже не Джонс. Все свои последние бои он неизменно проигрывал. Плюс возраст. Джонс сдулся и причем давно.
Да и, сами посудите, звезда бокса едет в Россию, в Москву. Чтобы заработать денег. А профессиональный бокс - это и бизнес тоже... Кто платит, тот и заказывает музыку.

Я вовсе НЕ хочу сказать, что все договорено и подстроено. Но, ИМХО, итог был вполне ожидаем и закономерен. Были только сомнения в том, как это будет: КО, ТКО или по очкам... Разумеется, в любом случае наш боксер - большой молодец. И, как-никак, в его активе теперь будет победа над самим Роем Джонсом младшим. Еще каких-то лет семь назад у наших промоутеров даже на интервью с Джонсом денег бы не хватило, не то, чтобы привезти его в Москву... Теперь же Джонсу, увы, если что-то и светит, то это только быть чьим-то плацдармом для подъема в рейтингах.

Не знаю как Вам, но лично мне Роя Джонса очень и очень жаль. Его звезда закатилась. Он не смог вовремя остановится. Не смог уйти красиво. Он пал...
Лучше бы у таких боксеров вовремя отзывали лицензии. Запрещая им драться. Чем они будут подставлять свои головы под неминуемые удары. И чем они будут вытирать чужой ринг... ((
Этот парень - боксер от Бога. Когда он проводил лучшие свои бои, из зала иногда камера выхватывала такие транспаранты "Roy - is my Joy!" Будут ли так говорить о Лебедеве? Станет ли он хоть на 30% тем, кем был Рой? А как Вы сами думаете?

ЗЫ. В свое время Костя Цзю и его промоутер говорили, что ни в коем случае не поедут в Великобританию, чтобы провести бой с Рикки Хаттоном. Но тут раз - и таки поехали. Результат известен... Тот бой, как мне тогда показалось, был довольно странным. Там, помнится, был такой эпизод, когда Костя отступил и не стал добивать британца. И даже комментатор сокрушался об "излишнем благородстве". Зато ниже пояса от дубиноголового Рикки Цзю отхватил. И еще как!
После того боя Костя всем парил мозги года три, не говоря ни да, ни нет...
Что поделать, бизнес... Глупо упрекать человека за то, что он головой думает, а не подставляет ее под удары почем-зря... И деньги нужны всем.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Я ужа давно перестал смотреть профессиональный бокс... Надоело. Слишком много там от промоутеров, а не от боксеров. От бизнеса. Много разочарований... Не стоит оно таких волнений (ИМХО).

 

[termogard]

трепачи

Н-да-а-а , вспомните каким быстрым кубиком был Тайсон 80-х, cамый молодой чемпион в истории бокса. Он порвал бы обоих один за другим.

У всех, кто ругает Лебедева и хвалит Джонса и прочих в аргументах проскакивает частичка "бы" - "если бы Тайсон, то он бы порвал.....", "если бы Лебедев вышел против Фрейзера или против Али , то его бы разорвали как бумагу" и т.п.

Бросайте трепаться, ребятки. Пора вам взрослеть в самом деле. Не хочется всякий раз упоминать пословицу про бабушку и её волшебную трансформацию в дедушку при участии сослагательного наклонения.....

 

[Creo]

На ринге нет понятия благородства.

Ну если так воспитывают россискую молодеж-то горе тебе Россия.Это с каких таких пор, в спорте нет места благородству?

С тех самых пор, как господа "сильные мира сего", стали применять двойные стандарты в спорте.
Вспомним случай Немова, двойную медализацию в парном фигурном катании, и т .д. и т.п....теперь приходится побеждать и противника и судей, поэтому, имхо, приходится зачастую забывать о "спортивном благородстве", которое стоит медали. :-( Победа должна быть окончательной и не вызывающей вопросов.