Борьба с коррупцией

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.648
Адрес
Москва
Общемировая практика - сажать и расстреливать воров.
Опять же общемировая практика воров - всячески взращивать и лелеять холуев, и блюдолизов, которые будут повсеместно и всячески выгораживать их - воров.
Твой пост - Рассуждение или лизание хозяйского блюда, наперегонки с такими же лизальщиками, по типу кто ласковее и глубже лизнет.
Интересно, сколько воры тебе платят?
Ринат, обвинять человека, честно трудящегося на благо своей страны и её развития в поддержке коррупционеров, по меньшей мере, контрпродуктивно.
К тому же, то, что вам демонстрируют в качестве случаев коррупции, на самом деле - просто наносная пыль, которая запорашивает глаза на реальные потери государства российского... Это, по школьной терминологии, как мелочь по карманам тырить.
Коррупцией, замечу, стоит считать деяния, не согласованные с бенефициарами активов. Либо, согласованные, в определенных рамках для выполнения определенных задач.
Тут, как говаривает всем нам знакомая дочь офицера, не все так однозначно. Не все так, как нам некоторые пытаются преподнести. Настоящие бенефициары не те, о которых вы думаете.
Посмотрите на досуге книгу Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте", может, появятся какие-то новые идеи...
Там как раз все по теме:
Воруй-город и Красная гусеница
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
обвинять человека, честно трудящегося на благо своей страны и её развития в поддержке коррупционеров, по меньшей мере, контрпродуктивно
Проблема коррупции описана уже давно.
Коррупция развивается при трех неприменных условиях:
1. Несменяемость власти. А значит образование элит.
2. Отсутствие работающих законов в экономике.
3. Отсутствие справедливых судов.

Сегодня в России вопиющая ситуация повсем трем пунктам.
И пока цены на энергоносители были высокими и все что недоедала элита перепадало нам, было сытно.
Мы не обращали внимания на коррупцию.
#лишьбынебыловойны
Но источник иссох и денег стало нехватать даже этим самым элитам. Они полезли в наш карман. Потому что жить хорошо привыкли, а работать на конкурентном рынке не обучились.

В чем вина Путина?

У народа России с Путин заключен "общественный договор".
Вы обеспечиваете безопасность нам и нашим детям, величие страны и развитие.
Мы будем лояльными и тихими. И готовы перетерпеть трудные времена.

Вот и все.
По мере неисполнения этого "общественного договора" народ, как масса неоднородная, начинает рвать свою часть договора.

Элита на низовом уровне рефлексует. Это угроза власти, представителями которой они являются.
Ведь мэры и губернаторы не служат нам. Они служат лично Путину. Они следят за исполнением нами "общественного договора".

Вот и все.
 
  • Like
Реакции: Yan

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.238
Адрес
Минск
Считается, чем меньше средняя взятка по стране, тем выше уровень коррумпированности. Да, на верховом уровне на Западе берут, да еще как, но обычному обывателю и в голову не придет сунуть десятку баксов/евро остановившему его ГАИшнику или какому нибудь мелкому чиновнику для ускорения решения вопроса. Потому, проблема есть, и валить на запад, что, мол, "у них все то же самое" - это не выход.
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.923
Адрес
ЕU
да еще как, но обычному обывателю и в голову не придет сунуть десятку баксов/евро остановившему его ГАИшнику или какому нибудь мелкому чиновнику для ускорения решения вопроса.
Eто точно, и причина очен простая, наказания суровъй, и если ест толко подозрения что полицейский или чиновник принял взятку у их сразу будет болшие проблемъй, самъй мелкий ето освобождение от работа.
А у их зарплата не плахая, и за мелкие денги никто не будет рисковат.
Болшая корупция часто в рамке закона, она ест специалное имя "лобизм", ето законно получит денги от какая нибуд фирма или организация что бъй защищал их интересъй :) но ето толко в политике :)
 
Последнее редактирование:

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
или какому нибудь мелкому чиновнику для ускорения решения вопроса.

Дело в том, что в той же Германии если Вам сказали нет - Вы вообще никогда, ни при каких обстоятельствах, ни то, что не ускорите, вообще не решите свой вопрос.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
2.816
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Eто точно, и причина очен простая, наказания суровъй, и если ест толко подозрения что полицейский или чиновник принял взятку у их сразу будет болшие проблемъй, самъй мелкий ето освобождение от работа.
А у их зарплата не плахая, и за мелкие денги никто не будет рисковат.
Болшая корупция часто в рамке закона, она ест специалное имя "лобизм", ето законно получит денги от какая нибуд фирма или организация что бъй защищал их интересъй :) но ето толко в политике :)
Неее. Не поможет. За взятку гаишника - на Колыму. А за взятку губернатора - расстрел. Только так.
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.923
Адрес
ЕU
Лобизм ето точно защищат интерес на человек, бизнес компания, или организация, и все ето за денги, но но ест регулация, потому и законно.
Вообше не нужна каторга, здес в форум ест людей которъй постоянно живут в западная Европа, они потвердят что за харошие регулации в общество стоят щтрафъй, или страх от щтрафъй. Удар по карман ето самъй болезненой удар.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.648
Адрес
Москва
Проблема коррупции описана уже давно.
Со всем нижеописанным согласен, ну как тут не согласиться?
Еще добавлю, что та коррупция, что мы можем наблюдать - лишь верхушка айсберга.
Защитить советские достижения не смогли по разным причинам - получили снова капиталистическую звездюлину, но в еще более извращенно-изощренных формах.
Человек при этом - дело десятое... Капитализм по определению - власть имущих и подавление неимущих.
Мечтается, конечно, чтобы российский капитализм стал бы с человеческим лицом, но пока он к нам повернут задницей...

А конкретный человек в моем посте, это КС, на которого непонятно отчего взъелся Ринат.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Конфискация имущества взяточника и его родных (родственников) вместе с пожизненным запретом занимать руководящие должности в госконторах и частных фирмах. Можешь работать дворником, слесарем, сантехником, но выше - нет.
Сердюков, наверное, спас Россию от нашествия арктурианцев, если ему позволили войти в совет директоров Вертолетов России. А Чубайс... Даже фантазии не хватает представить, какой подвиг он совершил :)
Общество атомизировано и не способно что-либо требовать от властей. Проще вести вечную войну с соседями по подъезду или дому: мусор, дети, машину не на свое место поставил и т.д.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Конфискация имущества взяточника и его родных (родственников) вместе с пожизненным запретом занимать руководящие должности в госконторах и частных фирмах. Можешь работать дворником, слесарем, сантехником, но выше - нет.
Сердюков, наверное, спас Россию от нашествия арктурианцев, если ему позволили войти в совет директоров Вертолетов России. А Чубайс... Даже фантазии не хватает представить, какой подвиг он совершил :)
Общество атомизировано и не способно что-либо требовать от властей. Проще вести вечную войну с соседями по подъезду или дому: мусор, дети, машину не на свое место поставил и т.д.
Ребята! Взяточник взяточнику рознь! И если вы всех порасстреливаете, и поконфискуете, то кто останется? ?? ??? Я конечно понимаю, что на форуме есть лишь кристально честные люди, и никто из вас уважаемые, не совал ничего в придержащие руки гаишника. Увы мне, я за рулём с 85-го, и без пристрастного общения, к примеру, со стражами дорог, мои права (как гражданина) были бы существенно урезаны.
Давайте посадим сердюковых- васильевых, но и только. Мы живём так, что без тайных правил, неких тайных правил, нам не выжить. Это плохо, но если дать по рукам всем тем кто следует этим правилам, то обрушение будет почище обрушения СССР. Не трогайте хотя бы гаишников.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
2.816
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Не трогайте хотя бы гаишников.
Пусть лучше они меня не трогают. Весь смысл существования гаишников - драть с меня деньги любыми путями, законными, "законными" и незаконными. Ну и иногда нарушителей останавливают, если у них не блатные и не государственные номера.:-D
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.102
Адрес
г.Новосибирск
Проблема коррупции описана уже давно.
Коррупция развивается при трех неприменных условиях:
1. Несменяемость власти. А значит образование элит.
Не напомните, в 91-м власть, сменившая Горби сотоварищи, что перво-наперво сделала? Если мне память не изменяет, ограбила народ дочиста без всяких там "общественных договоров". Даже "элиту" образовать не успела, сразу грабить начала.
Ведь мэры и губернаторы не служат нам. Они служат лично Путину. Они следят за исполнением нами "общественного договора".
Если бы они хотя бы Путину служили... В большинстве своем они служат исключительно своему карману.
 
Последнее редактирование:

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Рядовых дорожных/линейных не трогать, а с какого уровня трогать? Трэба уточнение....
Уровень города- сказать что мы мол всё знаем, и погрозить пальчиком. Выше- предоставить бесплатный гектар в тайге. Ещё выше- ещё больше бесплатного.
Есть лишь одно правильное действие- постоянно бубнить, что взятки- вещь не хорошая. Бубнить нужно долго. Как минимум поколение. Доходит до нас медленно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.877
Адрес
Москва
Есть лишь одно правильное действие- постоянно бубнить, что взятки- вещь не хорошая. Бубнить нужно долго. Как минимум поколение. Доходит до нас медленно.
Уже сколько поколений бубнят, что красть грешно. И?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.877
Адрес
Москва
И в конце концов уже даже те кто крадут знают- красть грешно)), и им стыдно.
Ильф с Петровым замечательно описали. Хотя стыдно далеко не всем - кучу оправдывающих теорий сочинили. От социального дарвинизма до блатной романтики.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Н
Ильф с Петровым замечательно описали. Хотя стыдно далеко не всем - кучу оправдывающих теорий сочинили. От социального дарвинизма до блатной романтики.
Не. Стыдно всем. И сочиняют для самооправдания. Истина то вечная, и от этого понимаемая всеми одинаково, от святого, до мерзавца. Но дело в том, что прикандычь мы мерзавца, святых больше не станет... только бы гаишников не трогали.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Мнение одного немца - коррупция имеет два условных вида. Бытовая и государственная. Победить бытовую коррупцию не очень сложно. например, чтобы не брали гайцы - их надо повсеместно заменить на камеры и другие средства контроля. Ещё пример, чтобы не брал чиновник, надо его заменить на МФЦ, а чтобы не наглели надо чётко прописать все регламенты получения людьми различных бумаг. Что собственно и сделано в Германии.
Государственная коррупция неискоренима в принципе, люди идут во власть, чтобы зарабатывать бабки. Гос. коррупцию можно только структурировать, как в Германии например. При структурировании воровать разрешено только тем, кто добился власти и строго в рамках схем отработанных десятилетиями.
В итоге, народ про гос. коррупцию не ведает, а бытовая его не касается - вот и создаётся у народа впечатление, что её вроде бы и нет. :):):)
 
Сверху