БТР и БМП

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
у нас кровавая террания!
это и есть настоящий либерализм и демократия
Блин, я запутался... Кровавая либеральная террания? Или тиранический либеральный демократизм? И зачем всё это в БМП, особенно в тяжелой? Чем либеральнее террания -- тем тяжелее БМП? Или наоборот?
 

tankman

Заблокирован
Сообщения
1.113
Адрес
г.Огре, Латвийская Республика.
Можно схемку, аль чертёжик какой?
Например, танк "Т-72Б3 — это российский средний и основной танк семейства Т-72. Модификация Т-72Б3 разработана в качестве дешёвой альтернативы основному танку Т-90А до получения Вооружёнными силами Российской Федерации танков нового поколения." - это даже в "Википедии" есть. Один такой танк испытали на Донбассе, где его прозвали "Призрак".
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
Например, танк "Т-72Б3 — это российский средний и основной танк семейства Т-72. Модификация Т-72Б3 разработана в качестве дешёвой альтернативы основному танку Т-90А до получения Вооружёнными силами Российской Федерации танков нового поколения." - это даже в "Википедии" есть. Один такой танк испытали на Донбассе, где его прозвали "Призрак".
Простите, это схема? Или чертёж? Я имел в виду примерную схему переделки танка в БМП.
 

tankman

Заблокирован
Сообщения
1.113
Адрес
г.Огре, Латвийская Республика.
Простите, это схема? Или чертёж? Я имел в виду примерную схему переделки танка в БМП.
Это ответ на ваш вопрос, который имел отношение не к тяжелым БМП на базе танков, а к тому, что Т-72 и Т-80 модернизировались с целью достижения уровня Т-90. Украинцы на базе Т-72 создавали БМТ-72, как указывалось выше, а "Супер-БМП на базе Т-72 планировали создать в России в 90-е годы :
Применение легкой отечественной бронетехники в локальных конфликтах продемонстрировало, что живучесть боевых машин пехоты оставляет желать лучшего. Не зря же после боев в Грозном аббревиатуру БМП армейские острословы стали расшифровывать не иначе как "братская могила пехоты".
Но, по некоторым данным, о необходимости тяжелой бронетехники для мотострелков у нас стали задумываться еще после оценки применения БМП-1 в ближневосточной войне 1973 года, однако вплоть до окончания войны в Афганистане ничего тяжелого бронированного в арсеналах Советской Армии так и не появилось.
Где-то в конце 80-х в начале 90-х идея создания тяжелой БМП все-таки стала овладевать умами военных. Например, над такой машиной стали работать в Ленинграде. Но когда произошел распад Советского Союза, и военные расходы катастрофически сократились, уже было не до работ над перспективой тематикой.
tyazhelaya_bmp.jpg

И, тем не менее, в 90-е годы стало известно об омском варианте тяжелой БМП на базе танка Т-72. Как сообщали разработчики, их БМП-Т была предназначена для транспортировки личного состава войск в условиях вероятного огневого контакта с противником и высадки десанта. Она обеспечивала высокую защиту экипажа и десанта, могла вести боевые действия совместно с бронетанковыми подразделениями и осуществлять эффективную поддержку этих подразделений.

Вес боевой машины должен был составлять 41 тонну. Экипаж 3 человека, десант 7 человек. Машина планировалось вооружить 100-мм орудием - пусковой установкой, спаренной 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом. Система управления огнем, с тепловизионным ночным каналом прицела наводчика-оператора и панорамным прибором командира, должна была соответствовать самым высоким требованиям того времени.

Противоснарядное бронирование должно было резко повысить выживаемость БМП на поле боя. Характеристики подвижности соответствовали танку Т-72. Например, максимальная скорость - до 60 км/ч.

Но, как и большинство разработок 90-х годов, данная машина, к сожалению, развития не получила, и в настоящее время осталась только в виде одной единственной картинки и небольшого пояснительного текста.

В настоящее время эти проработки можно считать уже устаревшими, например, сейчас сделан упор на создание необитаемых боевых модулей с вооружением, выход и вход десанта - в корме, более высокие характеристики подвижности.

И, тем не менее, можно предположить, наличие подобной тяжелой БМП в боевых порядках нашей армии, воюющей на Северном Кавказе и в конфликте "888", то потери личного состава существенно бы уменьшились." - https://vestnik-rm.ru/news/oborona-...-t-72-planirovali-sozdat-v-rossii-v-90-e-gody
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Именно. Т.к. решается важный вопрос - не надо будет "подтягивать" Т-72, Т-80 до уровня Т-90, а рациональнее, эти машины превратить в тяжелые БМП. И, таким образом, можно создать их больше, чем есть и будет Т-15. При этом, вместо десанта, если надо, можно брать больше б./припасов. В итоге получится нечто вроде "Меркавы", но лучше. И, вообще, создавать разные машины на их базе, меняя вооружение и оборудование. И унификация налицо, т.к. будут, по сути, одно шасси и корпус.
Т-90 это Т-72 с СУО Т-80У. В принципе все танки отличаются не сильно. Больше дело в СУО и БИУС. Вообще-то я бы ещё давно из Т-10 ТБТР наделал.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
Вес боевой машины должен был составлять 41 тонну. Экипаж 3 человека, десант 7 человек. Машина планировалось вооружить 100-мм орудием - пусковой установкой, спаренной 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом. Система управления огнем, с тепловизионным ночным каналом прицела наводчика-оператора и панорамным прибором командира, должна была соответствовать самым высоким требованиям того времени.
То есть: десант планировалось затолкать в узкую щель между БО и МТО. На Украине что-то похожее пытались делать, но дальше опытного образца дело не пошло. Хотя что В/На пошло дальше опытного образца?
scale_1200

БМТ-72 - современная украинская экспериментальная танковая БМП, созданная на базе Т-72 "Урал" Машина представляет собой по сути танк,. Ходовая часть длиннее на один каток Увеличили боевое отделение и добавили десантное на 5 человек.
https://zen.yandex.ru/media/alterna...mashina-pehoty-bmt72-5ae8e2132f578c0c7246929d
Это дорого и практически требует создания нового корпуса.

Можно пойти другим путём и развернуть ходовую танка на 180 градусов:
1383796175_01.jpg

1383796192_1.jpg

Проект БМПВ-64, созданный Харьковским бронетанковым ремонтным заводом, подразумевает большие изменения в конструкции танка, однако в нем используется значительное количество узлов и агрегатов базового танка. В тяжелой БМП применяются те же силовая установка и ходовая часть, что и на танке Т-64А. Корпус базовой машины подвергается заметным изменениям, но часть его деталей остается прежней.
https://topwar.ru/35625-ukrainskie-bmp-na-baze-tanka-t-64.html
Практически, это Т-64, развёрнутый задом наперёд. Тут же встаёт вопрос увеличения кормовой брони до характеристик лобовой. В-общем, работ там не меньше, чем при создании нового корпуса. Обратно не есть гуд.

И у нас остаётся самый простой и дешевый вариант трансформации Т-72 и БТР: это БМО-Т.
bmo-t-03.jpg


Внутри это выглядит так:
image001.gif

Мехвод, 7 человек десанта и три укладки с ручными огнемётами. Если чуток задуматься, то можно получить вот такой вариант внутреннего устройства:
5043e7aaf21f.jpg

Вполне возможно, что один десантник -- лишний.
Это, повторюсь, самый простой и дешевый вариант переделки танка в тяжелый транспорт для личного состава.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
другой оппозиции у меня для вас нет
Не очень понятно, причём здесь оппозиция?
Если чуток задуматься, то можно получить вот такой вариант внутреннего устройства:
Такой не получится. Это внутренности Э300, а у него корпус другой.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
Такой не получится. Это внутренности Э300, а у него корпус другой.
Способ переделки -- один и тот же: увеличение обитаемого отсека за счёт поднятия крыши.

Это всё дёшево, сердито, но ИМХО: применимо только в мобилизационных образцах. Когда тяжелый БТР нужен срочно, а новый проектировать ни времени, ни сил, ни средств нету.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Способ переделки -- один и тот же: увеличение обитаемого отсека за счёт поднятия крыши.
Нет, у Э300 увеличен угол наклона ВЛД. Т.е. новая там, практически вся верхняя деталь.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
В любом случае это дешевле, чем разворачивать задом наперёд всю машину.
Вероятно дешевле. Но может статься так, что затраты возрастут настолько, что лучше будет сделать полноценную переделку.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
Но может статься так, что затраты возрастут настолько, что лучше будет сделать полноценную переделку.
Не. Там, если взять чисто по количеству работ и используемых материалов, всё гораздо проще, чем в той же украинской БМПВ-64. Вариант типа украинской БМП-72 или одного из предков БМПТ (объект 782) я даже не рассматриваю. Это сон разума.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.723
Адрес
г. Пермь
Мобилизационный вариант, который резко просядет в защите, то ли это, что нам нужно?
А кроме как мобвариант и БМО-Т и Э300 больше ни на что не годятся. Смысл с ними возиться, если есть нормальные тяжелые БМП?
 
Сверху