Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Доброе время суток!
С Атоминфо цитата:
Фууух, ну утомился я с этими японскими измерениями, где в сообщении от одного новостного агентства указано только превышение в разы, а другое оперирует исключительно абсолютными значениями. Теперь все встало на свои места - NHK WORLD English

Норма содержания радиоактивного изотопа йода I-131 в морской воде - 0,04 Бк/см. куб.

Норма содержания радиоактивного изотопа йода I-131 в воде циркулирующей внутри реактора - 1300 Бк/куб. см.

Поэтому, когда новостные агентства сообщают о том, что 27 марта в турбинном зале блока 2 была обнаружена вода с уровнем радиоактивности в 10000 раз превышающим норму, то речь идет о превышении нормы для воды циркулирующей внутри реактора. В сообщении было указано, что концентрация йода-131 в турбинном зале 2 13 000 000 Бк./см. куб. Это превышение нормы для реакторной воды в 10000 раз, если считать по превышению для морской воды, то получится превышение в 325 000 000 раз. Примерно такого порядка цифры опровергались в конце марта, как неправильные.

Вся "неправильность" состоит в том, что сначала указали радиоактивность воды в турбинном зале по отношению к нормальному уровню морской, а затем посмотрели на цифры, спохватились и стали сравнивать с водой охлаждающей реактор. Получилось 10 000 раз, это уже не так страшно как десятки миллионов.

Теперь будем ждать опровержения по сливу из блока 2. Можно примерно прикинуть порядок. 300 000 Бк./см. куб поделим на 1300 , получается превышение в 230 раз. Хотя тут уже могут начаться неудобные вопросы, если кто-нибудь догадается что такое превышение отсчитывается от нормального уровня плотности радиоактивных веществ в контуре реактора работающей АЭС, а не в море. Но к таким мелким нестыковкам японцам не привыкать.

У них в водичке текущей в море из блока 2 уровень по догоживущему цезию-137 превышен в 1,1 миллиона раз, так что крупные цифры по йоду уже можно смело вбрасывать, чтобы никто не интересовался уровнем других изотопов.

P.S. Оцень понравилась фраза с форума Припяти "Это они решили оказывается высокорадиоактивную морскую разбавить слив в нее низкорадиоактивную из емкостей, очевидно же" smile.gif

P.P.S. Как-то сразу подумалось, а когда японцы говорят что сливаюn в море водичку из емкостей с концентрацией в 157 раз выше нормы, то что они имеют в виду под нормой? Если "норма" это для морской воды, то сливают воду с концентрацией 6.28 Бк./см .куб, а если посчитают норму по реакторной водичке - 204 000 Бк./см. куб. Ничего последняя цифра не напоминает?
С уважением, Роман

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2209/2209245.htm
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.874
Адрес
Москва
Сооружение специального покрытия на энергоблоках АЭС "Фукусима-1", защищающего от утечки радиации, начнется только через пять месяцев. Пока работе препятствует высокий уровень радиации, сообщает японское агентство Kyodo со ссылкой на источник в правительстве.
Власти поручили компании ТЕРСО изучить идею строительства этих приспособлений, и в компании заявляли, что работы не смогут начаться до июня, пока не снизится уровень радиации. Эксперты скептически относятся к этому плану, считая, что установка защитных листов будет иметь ограниченный эффект в ограничении радиоактивных выбросов в атмосферу, передает "Интерфакс".
Специалисты предлагают остановить выбросы радиации и предотвратить новые взрывы в зданиях энергоблоков, покрытых защитой, путем применения на внутренней поверхности защитных листов материалов, впитывающих радионуклиды, а также разработки системы вентиляции для выпуска водорода.
По предварительным оценкам, стоимость работ по сооружению над зданиями энергоблоков "Фукусима-1" защитного саркофага может достигнуть 80 млрд иен. Агентство Reuters сообщает, что, по мнению экспертов, потребуются месяцы, чтобы решить проблему охлаждения реакторов и годы, чтобы демонтировать поврежденные землетрясением реакторы. Ранее компания TEPCO сообщала, что будут разобраны четыре из шести реакторов станции.
http://www.newsru.com/world/06apr2011/japan_2.html

Печатных слов нет...
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.035
Адрес
Минск
Это будет далеко не Чернобыль, если они будут ждать спада радиоктивного фона чтобы начать работы по устранению утечек радиации. Это же бред. Я не понимаю куда МАГАТЭ смотрит. Обязать Японию в кратчайшие сроки принять исчерпывающие меры для остановки выбросов и нии*т!! Или они думают что это дело самих японцев и других это не коснется? США почему не оказыают на них давление, черпанут ведь тоже не мало?
Не понятно. :???:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.874
Адрес
Москва
Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме" и о том, что же именно привело к развитию ситуации по крайне негативному сценарию:

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
- Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов. Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. В связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора. Для предотвращения аварии Совет Министров и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской станции. Прибывшие за несколько часов специалисты, восстановили подачу воды для охлаждения активной зоны, в том числе и при помощи пожарных машин. В течение короткого времени ситуация была стабилизирована, и аварию, в некотором роде подобную японской "Фукусиме", удалось предотвратить. В Японии же, если судить по опубликованным официальным сообщениям, после природной катастрофы сотрудники станции не сами, а по приказу руководства были эвакуированы от аварийных энергоблоков. Такое решение было "принято из-за нарастания давления внутри атомной силовой установки и повышения уровня радиации". То есть персонал станции следил за надвигающейся катастрофой с безопасного расстояния!!! В результате существенно упал уровень воды, что привело к нарастанию давления внутри реакторов и последующим взрывам и выбросам, а уровень радиации катастрофически поднялся. Работы по восстановлению электроснабжения с помощью мобильных силовых установок начались на первом и втором блоках только 14 марта, когда авария уже переросла в катастрофу!

(c) Александр Коваленко
 

ZloyStrelok

Активный участник
Сообщения
271
Адрес
Харьков
Наконец, когда готовился этот материал, пришло сообщение, что компания ТЕРСО приглашает чернобыльских ликвидаторов для борьбы с последствиями аварии на "Фукусиме". Согласно сообщению французский газеты L'Express, компания обещает платить им по пять тысяч долларов в день. Такие деньги в России чернобыльцы получают за год.

:Shok: Удивили неадекватным поведением (правка моя. Студент) извините за выражение сами заварили сами расхлебуйте :Diablo:
 
K

KADAFFI

Guest
Авторитетная международная организация Европейский комитет по радиационному риску (ECRR) предала огласке шокирующие прогнозы относительно последствий аварии на японской АЭС, пишет «Собеседник». По данным ученых, радиоактивные выбросы из аварийных реакторов «Фукусимы-1» спровоцируют небывалый всплеск онкологических заболеваний.
Согласно расчетам экспертов, из трех миллионов человек, проживающих в радиусе 100 км от атомной станции, смертельное заболевание поразит около 200 тысяч. А среди семи миллионов человек, живущих на территории в радиусе от 100 до 200 км от «Фукусимы-1», будет диагностировано еще 220 тыс. случаев заболевания.
Специалисты утверждают, что такая судьба грозит всем жителям окрестностей АЭС, если они останутся в своих домах хотя бы в течение года. Единственным способом избежать угрозы ученые называют полную и немедленную эвакуацию населения из зоны до 100 км в северо-западном направлении от аварийной АЭС. Помимо этого, ECRR настаивает на привлечении к ответственности должностных лиц, скрывающих правдивую информацию от населения, а также к тем, кто намеренно занижает риски для здоровья людей в результате этой аварии.
Отметим, что первоначально эксперты прогнозировали появление всего 120 тыс. случаев смертельной болезни в результате воздействия радиации. Однако, в связи с резким ухудшением ситуации вокруг японской АЭС, специалистам пришлось кардинально пересмотреть свои выкладки.
Иностранным ученым вторят отечественные экологи, сообщает издание. «Нет никаких сомнений, что радиоактивные частицы будут распространяться по территории Японии и других стран, поэтому цифра, скорее всего, вырастет. — утверждает сопредседатель группы „Экозащита!“ Владимир Сливяк. — Есть риск и других заболеваний, прежде всего у беременных женщин и детей, рожденных позднее в этом году. Это демонстрирует какая огромная опасность исходит всего лишь от одной АЭС».
Экологи поспешили напомнить общественности, что на территории России действуют 32 ядерных реактора, 22 из которых представляют большую опасность в связи с выработкой ресурса. Некоторые из этих станций уже перешагнули положенный срок эксплуатации. По мнению защитников природы, дальнейшее продление срока службы этих реакторов подвергает россиян риску получить у себя дома свою «Фукусиму».
Напомним, что в результате мощнейшего в истории Японии землетрясения и вызванного им цунами несколько энергоблоков «Фукусимы-1» были аварийно заглушены. Из-за того что система охлаждения осталась без электроснабжения, реакторы и расположенные рядом с ними хранилища отработанного топлива стали перегреваться, что привело к их частичному разрушению в результате взрывов водорода и частичному расплавлению топливных стержней.
На днях специалисты оператора АЭС, компании TEPCO, сбросили в Тихий океан более 10 т радиоактивной воды, чтобы освободить место для еще более зараженной воды, поступающей из реакторов. Сообщалось также об образовании в одном из резервуаров второго энергоблока 20-сантиметровой трещины, через которую вытекала радиоактивная вода. Накануне утечку удалось полностью ликвидировать с помощью жидкого стекла.
Тем временем, утечки радиации из реакторов многократно повысили естественный фон излучения в морской воде у побережья Японии. Радиоактивные элементы проникли в грунтовые воды, а также были обнаружены в продуктах, почве и водопроводной воде в ряде японских провинций Японии. Радиация также пробралась на территорию других государств.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.874
Адрес
Москва
KADAFFI написал(а):
Экологи поспешили напомнить общественности, что на территории России действуют 32 ядерных реактора, 22 из которых представляют большую опасность в связи с выработкой ресурса. Некоторые из этих станций уже перешагнули положенный срок эксплуатации. По мнению защитников природы, дальнейшее продление срока службы этих реакторов подвергает россиян риску получить у себя дома свою «Фукусиму».
Вот к этому все вся "европейскость" и свелась: привязать японскую проблему к русским.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
KADAFFI написал(а):
Экологи поспешили напомнить общественности, что на территории России действуют 32 ядерных реактора, 22 из которых представляют большую опасность в связи с выработкой ресурса. Некоторые из этих станций уже перешагнули положенный срок эксплуатации. По мнению защитников природы, дальнейшее продление срока службы этих реакторов подвергает россиян риску получить у себя дома свою «Фукусиму».
Ну еще бы :) к такому случаю да не прилепить Россию :), ох уж эти "грантососы" :)
Хотя :think: в общем тактика этих "экологов" понятная, говорится об аварии в Японии и тут же "рабавляется" страшилками о российских АЭС, которые конечно же очень старые и опасные.
И ни слова о требовании к японцам, принять энергичные и эффективные меры к прекращению вытоков радиации с их аварийной АЭС :Fool:
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.035
Адрес
Минск
Ну вполне логично ИМХО. Наши экологи, пользуясь случаем, напомнили нашему же правительству что у самих под боком тоже есть такие объекты, и если им не уделять должное внимание, то может случится нечто подобное. Что не так? :study:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Витасей написал(а):
Ну вполне логично ИМХО. Наши экологи, пользуясь случаем, напомнили нашему же правительству что у самих под боком тоже есть такие объекты, и если им не уделять должное внимание, то может случится нечто подобное. Что не так? :study:
Что в случае с Фукусимой, что в случае с Чернобылем основная причина аварии - человеческий фактор. А он довольносложно поддаётся контролю объективными методиками до возникновения нештатной ситуации.
Т.е., когда/если станет известной картина произошедшего на Фукусиме - следует провести дополнительные занятия, в NNN-ный раз довести под роспись до персонала, что тупить не надо, надо действовать грамотно. Повысить зарплату персоналу. В принципе, тут нет ничего такого, чего бы руководство Росатома не знало и без подсказок со стороны.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Вот что действительно необходимо - это получить хоть сколько-нибудь объективную картину происходящего, ибо руководство Японии или не имеет реальной инфы, или, что более вероятно, не желает ей делиться.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Японию опять трясет :-(

http://www.rian.ru/jpquake_news/20110407/362091791.html
Сильное землетрясение магнитудой 7,4 произошло в четверг на северо-востоке Японии, объявлена угроза цунами, говорится в сообщении на сайте Геологической службы США (USGS).

После землетрясения распространено предупреждение об угрозе цунами для северо-восточного побережья Японии, пострадавшего от разрушительного землетрясения магнитудой 9,0, произошедшего в стране 11 марта, и последовавшего за ним цунами высотой более 10 метров.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
насколько я понял в 20 км - 200 микрорентеген в час (если нашими привычными считать)

в 7-8 км 0,5 рентген в час , дальше они полезли в зону 1 рентген в час ну и в конце уже бегали при 11 рентген в час ,

норма - 10-15 микрорентген ,
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху