Дедовщина

[БЧ-5]

Все равно дедовщины там меньше чем в Российской армии.

У всех свои проблемы,зато у нас в школах не стреляют,по крайней мере,пока.

 

[Andy]

вы наверное германскую прессу не читаете или немецким языком в должной мере не владеете, такие скандалы сплош и рядом:

Сколько грамматических ошибок в этом предложении? Я насчитал четыре. Судя по этому предложению немецким языком я владею лучше, чем Вы владеете русским.

Если подобные случаи доходят до прокуратуры, она их расследует. Если доказательств хватает, виновники идут под суд. Потому те случаи - единичные. В российской армии подобные случаи - это обычная рутина, и у жертв, как правило, нет ни малейшего шанса защитить себя. Тем не менее, дебилов хватает везде, и тут Вы, конечно, правы. Я не собираюсь защищать Германию, тут своей дурости больше, чем достаточно...

 

[Triple H]

Все равно дедовщины там меньше чем в Российской армии.

У всех свои проблемы,зато у нас в школах не стреляют,по крайней мере,пока.

Это вопрос времени. И до нас очередь дойдет.
З.ы. Не забывайте Сашу Копцева http://crynews.ru/bio/543/1.html

 

[ник69]

МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ,

Интересно...загнули то .... со знанием дела наверное, отсюда вопрос почему только по ночам? А днем не подействует? И нужен ли магрибский молитвенный коврик? А еще можно буквы было сделать черней и толщей шоб уж точно наверняка упали ниц не дождавшись прихода ночи.

Почитайте!

За Дивова конечно спасибо , один из моих любимых писателей, но отсюда вопрос почему он, а не "Сто дней до приказа"? там пострашней будет.

Настоятельно советую.

Тож что ли из страны Советов?
P.S. ошибки можете не считать... (я тоже со страны Советов)

немецким языком я владею лучше, чем Вы владеете русским.

Мы за Вас рады!!!

 

[Andy]

со знанием дела наверное

Нет, я - агностик.

А еще можно буквы было сделать черней и толщей

Я знаю :good:

почему он, а не "Сто дней до приказа"?

Не читал.

Тож что ли из страны Советов?

Верно.

Мы за Вас рады!!!

:OK-)

 

[ник69]

Andy
Приятно поговорить с умным человеком! :good:

Нет, я - агностик.

"Джеди ответил, что человек в своей гордыне нашел фокусы создателя малоинтересными и стал проявлять больше любопытства к вещам, которые были сотворены просто как декорация. Это оскорбило бога, и с тех пор он стал показывать человеку только такие фокусы, которые захватывают все его внимание целиком."(с)
Вот к чему бы , спрашивается?Какая то дурацкая у меня привычка всё время кого то цитировать, не находите ?

Не читал.

Это уже классика. (я про "Сто дней до приказа" ) Про "дедовщину" очень жёстко .

Верно.

Ураа, земляка встретил! Это надоть отметить!

 

[Невский]

Сколько грамматических ошибок в этом предложении? Я насчитал четыре. .

да это конечно замечание по существу.

Судя по этому предложению немецким языком я владею лучше, чем Вы владеете русским.

ну это вам так кажется.

значит не читаете германскую прессу, а то знали бы, что подобные случаи далеко не единичны. Самое интересное заключается в том, что дедовщине подвергаются этнические немцы со стороны "поздних переселенцев", как там называют наших российский немцев.
как вы говорили? Ваш товарищ служил и говорил, что дедовщиной и не пахнет? Он случайно не из "поздних переселенцев"?

Никакой дедовщиной там даже и не пахнет.

разве это не вы писали?

я вам показал вашу плохую осведомленность. Пахнет, пахнет и даже воняет.
Я еще раз хочу сказать, что сравнивать бундесвер с российской армией это конечно не только не корректно, но даже глупо. Однако, выставляя дедовщину как исключельно болезнь российской армии и заявляя, что в бундесвере этим и не пахнет это уже пик некомпетентности или целенаправленное искажение фактов.

еще раз хочу подчеркнуть тот факт, что я говорил о подготовке германских солдат, а не о дедовщине. Вот именно о подготовке я могу судить из личного опыта. Так что я повторюсь: не дай Бог чтобы российская армия была похожа на бундесвер.

 

[Andy]

Самое интересное заключается в том, что дедовщине подвергаются этнические немцы со стороны "поздних переселенцев", как там называют наших российский немцев.

Проблема находится в менталитете ребят, выросших на постсоветской культуре в условиях бедности, жестокости и несправедливости. ПРиезжая в Германию, они привозят менталитет с собой.

я вам показал вашу плохую осведомленность. Пахнет, пахнет и даже воняет.

Вполне вероятно, что я плохо осведомлен и что дела хуже, чем мне кажется. Дебилов хватает везде. Я уверен, что тут это происходит не так часто. И уж совсем не так часто, как в СНГ.

как вы говорили? Ваш товарищ служил и говорил, что дедовщиной и не пахнет? Он случайно не из "поздних переселенцев"?

Нет :?

еще раз хочу подчеркнуть тот факт, что я говорил о подготовке германских солдат, а не о дедовщине. Вот именно о подготовке я могу судить из личного опыта. Так что я повторюсь: не дай Бог чтобы российская армия была похожа на бундесвер.

В Бундесвере ребят заставляют бегать, стрелять и оказывать медицинскую помощь. И уж никак не строить дачи генералам или драить сортиры. Вы можете сказать то же самое о всех частях российской армии? Если да - я искренне извинюсь.

Я не собираюсь хвалить Германию. За восемь лет я видел тут столько бардака и несправедливости, что меня тошнит. Но надо смотреть правде в лицо.

Ураа, земляка встретил! Это надоть отметить!

Я не только из страны Советов, но и украинец

 

[Невский]

Проблема находится в менталитете ребят, выросших на постсоветской культуре в условиях бедности, жестокости и несправедливости. ПРиезжая в Германию, они привозят менталитет с собой.

проблема не только в постсоветском менталитете наших ребят, но и в отсутсвии перспектив на новой родине. Я думаю, что Германия тоже приняла их не с распростертыми объятиями. Здесь они были немцы, очутившись там, за немцев их никто принимать не стал. Плюс проблемы с языком, непонимание немецкой ментальности. Отсюда и злоба ,и замкнутость в своих собственных квази-сообществах.

так что и проблемы интеграции сыграли не последнюю роль.

И уж никак не строить дачи генералам .

да есть такое у нас. Но это скорее не проблема армии как таковой, а проблема отсутствия правового гос-ва в России.

Я не собираюсь хвалить Германию. .

МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ, чтобы ваша армия была похожа на бундесвер

 

[Andy]

проблема не только в постсоветском менталитете наших ребят, но и в отсутсвии перспектив на новой родине. Я думаю, что Германия тоже приняла их не с распростертыми объятиями. Здесь они были немцы, очутившись там, за немцев их никто принимать не стал. Плюс проблемы с языком, непонимание немецкой ментальности. Отсюда и злоба ,и замкнутость в своих собственных квази-сообществах.

так что и проблемы интеграции сыграли не последнюю роль.

Согласен, это - очень большая проблема, и не только в Германии. Психологически это очень тяжело. Насчет отсутствия перспектив - это немного преувеличено. Обучение до недавнего времени было бесплатным, и на жизнь выдавалась стипендия. Причем во многих универах можно посещать лекции на английском. Кто хотел, мог учиться и становиться инженером, адвокатом, врачом - кем угодно, зарабатывать приличные деньги и быть уважаемым членом общества. Это, безусловно, очень тяжело, но многие наши ребята пробивают себе дорогу.

 

[рядовой]

Анди. Это ВЫ МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ о том чтобы русские не пришли в "гости". Не служа в армии России вы беретесь судить о дедовщине в ней?

 

[Andy]

Невский, Если Вам нетрудно, расскажите, пожалуйста, о Вашем опыте с бундесвером, я думаю, всем будет очень интересно.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Анди. Это ВЫ МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ о том чтобы русские не пришли в "гости". Не служа в армии России вы беретесь судить о дедовщине в ней?

Молитесь тоже. От этого не будет хорошо ни вам, ни нам.

Что Вы хотите сказать? Что это сказка, выдумка? И почему я не должен о ней судить? Вы в космос когда-нибудь летали? Нет? Тогда откуда знаете, что Земля - круглая? Может, она - квадратная на самом деле?

 

[Невский]

Невский, Если Вам нетрудно, расскажите, пожалуйста, о Вашем опыте с бундесвером, я думаю, всем будет очень интересно.

а еще что рассказать? название, ттх и стоимость одной единицы? :?

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Кто хотел, мог учиться и становиться инженером, адвокатом, врачом - кем угодно, зарабатывать приличные деньги и быть уважаемым членом общества. Это, безусловно, очень тяжело, но многие наши ребята пробивают себе дорогу.

Энди, как мне известно, чтобы поступить в университет в Германии, надо сдать что-вроде нашего ЕГЭ, причем в разных федеральных землях разное наполнение экзаменов. вообщем, право на поступление дает законченное среднее образование. Поправьте если я не прав. Так вот, чтобы поступить в университет, нашим ребятам надо было закончить школу в Германии, а без знания языка, сами понимаете...

 

[рядовой]

Молитесь тоже. От этого не будет хорошо ни вам, ни нам.

Но вам будет хуже...

Что Вы хотите сказать? Что это сказка, выдумка? И почему я не должен о ней судить?

Дедовщина это не сказка,реальность. Но не стоит кричать что в РА творится беспредел,судя лишь по статьям в СМИ. И тыча Вермахтом что там все . Не летал. Эратосфен и Магеллан знали это задолго до Гагарина.

 

[Невский]

Это ВЫ МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ о том чтобы русские не пришли в "гости".

:good:

 

[Andy]

Энди, как мне известно, чтобы поступить в университет в Германии, надо сдать что-вроде нашего ЕГЭ, причем в разных федеральных землях разное наполнение экзаменов. вообщем, право на поступление дает законченное среднее образование. Поправьте если я не прав. Так вот, чтобы поступить в университет, нашим ребятам надо было закончить школу в Германии, а без знания языка, сами понимаете...

Я знаю только путь через гимназию и абитур. Другие ребята, кто уже учился четыре семестра в России, могли поступать, если сдавали какой-то специфический языковой экзамен - я не знаю подробностей. Еще есть Otto Benecke Stiftung, специально для выходцев из СНГ - тут я тоже не знаю подробностей. В любом случае, язык нужно знать лучше, чем он требуется на самом деле, и это, конечно, очень большое препятствие.

Но вам будет хуже...

На такой детский сад и неуместную агрессию даже ответить нечего.

Эйнштейн: «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен»

Но не стоит кричать что в РА творится беспредел

Ну не кричите. Закройте на все глаза и сделайте вид, что все в России очень-очень-очень хорошо.

 

[рядовой]

Никакой дедовщиной там даже и не пахнет.

Пахнет,и вам дали ссылки

скандал на всю страну поднялся бы, и ответственных бы несколько лет по судам таскали.

Представьте себе у нас тоже самое,только у нас сразу сажают

Выражения типа "не дай бог наша армия станет похожей на бундесвер"... МОЛИТЕСЬ ПО НОЧАМ, чтобы ваша армия была похожа на бундесвер! Чтобы она вообще хоть на ЧТО-НИБУДЬ была похожа!

В чужом глазу соломинку ты видишь,в своем не замечаешь и бревна.(с)

 

[Triple H]

Однако, выставляя дедовщину как исключельно болезнь российской армии и заявляя, что в бундесвере этим и не пахнет это уже пик некомпетентности или целенаправленное искажение фактов.

Ну есть у них дедовщина , что с того то? Все равно у них , ее масштабы значительно меньше чем в нашей армии.

.У нскольких моих знакомых сыновья служили в последние 5 лет,в разных родах войск, и никто на ужасы не жаловался.Извините за ОФФ.Наболело.

Да скрывают они все. В нашей армии всегда с успехом ее скрывали.
Отслуживщие пацаны, с кем мне доводилось общаться , все говорят что в их них частях была "дедовщина". Некоторые и вовсе заявляли , "какая армия без дедовщины". Я сам из молодежной среды , обшаюсь с парнями (одноклассники , дворые ребята , универ) все разговоры только и о "дедовщине в армии". Некоторые сами хотят стать "дедами". Молодежь нынче жестокая , собственно и армия такая же.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Личный состав живет в казарме по 2—4 человека со всеми удобствами. Интернет — без проблем, тем паче, в распоряжении каждого — ноутбук для занятий. Есть комнаты отдыха с телевизором, диваном, холодильником. Трехразовое питание. Бесплатные звонки домой. Увольнения в выходные и праздники. Четыре комплекта обмундирования, а также форма и обувь для занятий спортом. Немецкие военные, говорят, что «дедовщина» у них — явление почти невероятное (хотя немецкие СМИ это позорное явление в своей армии таки находят).

В 2004–2005 годах за издевательства над подчиненными под суд попали 36 офицеров.

Ягодки — узаконенная... однополая любовь. Да, представители секусуальных меньшинств вполне официально разрешено служить в Бундесвере.

http://www.segodnya.ua/news/12079565.html

 

[Кирилл СПб]

http://ecsocman.edu.ru/images/pubs/2009 ... kov_16.pdf

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Та же ссылка
http://ecsocman.edu.ru/socis/msg/327796.html

Добавлено спустя 18 минут 45 секунд:

http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/ ... IVANOV.pdf