Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.536
Адрес
г.Новосибирск
Как бы смешновато.... Продолжительность приведения для таких авиасредств вовсе не такая уж маленькая.
Вы знакомы с планами боевых действий авиационных частей и в курсе, при каких условиях они начинают приводиться в ВСБГ? Тогда благоговейно умолкаю...
Говорят, что одних только Пионеров было 654 штуки было развёрнуто.
Впрочем, с учётом необходимости скрытного размещения, я бы резко усилил роль инженерного обеспечения, автоматизации и дистанционного управления.
Машины хранятся преимущественно в подземных бункерах, обслуживаются полуавтоматическими ремонтными дронами, охраняются преимущественно минными полями и автоматизированными огневыми точками (с возможностью дистанционного управления). Всё это дело расположено на нескольких тепуи, хорошо оборудованных в инженерном отношении.
Ярослав С., в целом у меня Ваши идеи понимание находят, но тут уже, простите, даже не фантастика.
Начиная с того, что РФ еле тянет 6 рд 3-5 полкового состава...
Ну какие дроны... какие минные поля....какие бункера...
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Говорят, что одних только Пионеров было 654 штуки было развёрнуто.
Впрочем, с учётом необходимости скрытного размещения, я бы резко усилил роль инженерного обеспечения, автоматизации и дистанционного управления.
Машины хранятся преимущественно в подземных бункерах, обслуживаются полуавтоматическими ремонтными дронами, охраняются преимущественно минными полями и автоматизированными огневыми точками (с возможностью дистанционного управления). Всё это дело расположено на нескольких тепуи, хорошо оборудованных в инженерном отношении.
Давайте определимся, для кого будут нести свет и тепло наши БРСД? Для Европы? Но для неё 600 БРСД - излишни. Для США? А где их размещать? Опять на Кубе? Тогда после введения тотальных санкций для Кубы, РФ будет вынуждена взять Кубу на полное экономическое и социальное содержание. И при любых осложнениях Куба будет нас шантажировать. Можно понастроить ПЛ с БРСД. Но 30 ПЛ (10 на БД, 10 на отдыхе, 10 в резерве/ремонте) так сразу не появятся и стоить будут ... слишком много, весь военный бюджет только на это и пойдёт.
Про (полу)автоматическое обслуживание/охрану, дронов и т.п. - это дело будущего, думаю кто-то над этим работает. Но здесь и сейчас необходимо использовать отработанные и проверенные решения.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ярослав С., в целом у меня Ваши идеи понимание находят, но тут уже, простите, даже не фантастика.
Начиная с того, что РФ еле тянет 6 рд 3-5 полкового состава...
Ну какие дроны... какие минные поля....какие бункера...
Минные поля и бункера как раз позволят удешевить размещение и эксплуатацию, а новые средства автоматизации, с элементами искусственного интеллекта - позволят увеличить количество пусковых в дивизионе. На многих тепуи есть глубокие и удобные пещеры. А держать там оборону против многократно превосходящих сил противника - легко и приятно
i
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Давайте определимся, для кого будут нести свет и тепло наши БРСД? Для Европы? Но для неё 600 БРСД - излишни.
Ну почему же? В ЕС одних только городов с более чем полумиллионом человек населения - 53 штуки. По десятку ракет на каждый - уже 530 штук. А ещё есть промышленные предприятия в малых городах, есть ещё военные базы, есть портовая инфраструктура. Чего-чего, а целей в Европе дофига и трошки, и РСД один из наиболее дешёвых и надёжных способов выбить из в самом начале войны. Есть ещё Турция, есть ваххабиты, есть японцы, да и с Китаем лучше дружить держа его на прицеле.

Но главная цель, да, США. Размещение ракет вблизи от континентальной их части позволит нанести эффективный упреждающий и обезоруживающей удар. Куба это хорошо, но я больше смотрю в сторону Венесуэллы и Бразилии. Венесуэлле на грани гражданской войны, Роснефть их так и так подкармливает, так что несколько геологических экспедиций лишними не будут.
В Бразилии же сейчас избрали Болсонару, отморозок ещё тот. Если мы в ответ на выход США из договора по РСМД выходим из договора о нераспространении и тонко намекаем на возможность платной помощи Бразилии в их ракетно-ядерной программе, они нам не только десяток плато под базы отдадут, но и неплохо заплатят.

Про (полу)автоматическое обслуживание/охрану, дронов и т.п. - это дело будущего, думаю кто-то над этим работает. Но здесь и сейчас необходимо использовать отработанные и проверенные решения.
Спорный вопрос. Если мы считаем что большая война начнётся в ближайшие пять лет - то да, отработанные решения имеют смысл. Но если мы делаем ставку на то что ядерное сдерживание будет рулить ещё десяток лет - лучше вложиться на перспективу, например, развернуть в дальневосточных городах мобильные телемедицинские комплексы - отработаем дроидов-хирургов, можно будет и дроидов-ремонтников делать.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Ну почему же? В ЕС одних только городов с более чем полумиллионом человек населения - 53 штуки. По десятку ракет на каждый - уже 530 штук. А ещё есть промышленные предприятия в малых городах, есть ещё военные базы, есть портовая инфраструктура. Чего-чего, а целей в Европе дофига и трошки, и РСД один из наиболее дешёвых и надёжных способов выбить из в самом начале войны. Есть ещё Турция, есть ваххабиты, есть японцы, да и с Китаем лучше дружить держа его на прицеле.
Всё это "лечение" последствий, а не причины. По Европе (самой по себе) наносить удар нет смысла. Только как по месту расположения вражеских ракет. А они будут не европейскими. Т.о. наши ракеты, нацеленные на Европу, никак не угрожают основному агрессору, следовательно, и не особо защищают.
Но главная цель, да, США. Размещение ракет вблизи от континентальной их части позволит нанести эффективный упреждающий и обезоруживающей удар. Куба это хорошо, но я больше смотрю в сторону Венесуэллы и Бразилии. Венесуэлле на грани гражданской войны, Роснефть их так и так подкармливает, так что несколько геологических экспедиций лишними не будут.
Что Венесуэла, что Бразилия - финансовые чёрные дыры без каких-либо гарантий и рычагов воздействия. Если им будет выгодно, они "лягут" под США или Китай, и ... суши вёсла.
В Бразилии же сейчас избрали Болсонару, отморозок ещё тот. Если мы в ответ на выход США из договора по РСМД выходим из договора о нераспространении и тонко намекаем на возможность платной помощи Бразилии в их ракетно-ядерной программе, они нам не только десяток плато под базы отдадут, но и неплохо заплатят.
См. выше.
Спорный вопрос. Если мы считаем что большая война начнётся в ближайшие пять лет - то да, отработанные решения имеют смысл. Но если мы делаем ставку на то что ядерное сдерживание будет рулить ещё десяток лет - лучше вложиться на перспективу, например, развернуть в дальневосточных городах мобильные телемедицинские комплексы - отработаем дроидов-хирургов, можно будет и дроидов-ремонтников делать.
Давайте сначала всё-таки отработаем дроидов-ремонтников. Хотя бы утюгов или электро-чайников. И в последнюю очередь - дроидов-хирургов. Не стоит рисковать кишками.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
В какие сроки Вы готовы довести до серийного производства подобный дрон?
ИМХО, нужно довести до ума годам к тридцатым, крайний срок - сороковым (ну, или когда конкретно у нас большая война намечается).
Основных путей два, идти, имхо, следует по обоим. Первый путь - "революционный". В конкурсах на создание перспективного комплекса РСД сразу прописать что марш, подготовка к пуску, перезарядка, текущее обслуживание должны выполняться в автоматическом режиме, а мелкий ремонт - в полуавтоматическом режиме.
Т.е. проектируемый комплекс не нуждается в механиках-водителях, ремонтниках и большей части номеров расчётов.

Другой путь - эволюционный, идёт по всем войскам или, как минимум, по значимой их части, упор на выстраивании информационной инфраструктуры.
Шаг первый - в воинских частях вводим полностью автоматические заправки. В боксах, ангарах, мастерских - камеры наблюдения. Зампотех части, соединения, округа должен иметь возможность двумя кликами мыши посмотреть что и как делается на любом вверенном ему объекте (включая временно развёрнутые при полевом размещении), посмотреть формуляры на технику, наличие личного состава, его озадаченность.
В гражданском секторе форсим беспилотные такси и телемедицинские технологии. Делаем военный или околовоенный мессенджер под отечественные ОС с непробиваемым шифрованием.
Шаг второй: разрабатываем и внедряем "шлем техника" - защитный шлем с видеокамерами (включая термовизор), фонариками, фонендоскопами, прочим диагностическим оборудованием, всё это увязано в единый цифровой комплекс, при необходимости включается связь с коллегами, старшим начальником и/или производителем техники.
В электронных формулярах на каждый выполненный этап техобслуживания/ремонта вкладывается фото, видео и аудиограмма. Гражданские реализуют программу робот хирург в каждой районной больнице.

А вот на третьем этапе, тогда да, тогда уже полноценного дроида можно будет забацать, когда будут и линии связи и куча материалов.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.536
Адрес
г.Новосибирск
Минные поля и бункера как раз позволят удешевить размещение и эксплуатацию, а новые средства автоматизации, с элементами искусственного интеллекта - позволят увеличить количество пусковых в дивизионе.
О-хо-хонюшки...
Полагаете, подземный бункер дешевле наземного железного сарая, где АПУ стоит в настоящее время?
А офицеров с прапорами на эту кучу новых частей где брать будете? В СССР для этого тужились и не справлялись Серпуховское, Пермское, Рижское, Харьковское, Ростовское, Ставропольское училища и несколько учебных центров. Сейчас только первое осталось. И?
Дроны-ремонтники... Сейчас чтобы на АПУ подлить масла во всережимный регулятор АИП или давление в шинах проверить три человека подписи ставят в ЖУТСе - все операции персонифицированы. Какие дроны??
Новые АСУ... Сейчас старое 90-х годов разработки еле допилили, какое там новое??
Нет, если это всё в порядке троллинга - я согласен.
А так... Посмотрели бы Вы как сейчас пост-сердюковцы и шойговцы ракетные полки на дежурство ставят - гарантирую: от идеи повторить то же, но в Венесуэле, отказались бы...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
отработаем дроидов-хирургов, можно будет и дроидов-ремонтников делать.
Где ту ветка про наркотики? :-D:-D:-D
Сейчас чтобы на АПУ подлить масла во всережимный регулятор АИП или давление в шинах проверить три человека подписи ставят в ЖУТСе - все операции персонифицированы. Какие дроны??
Просто камрад понятия не имеет про организацию эксплуатации техники в РВСН, отсюда и максимализм. Я уже молчу про доработки, которые промыслы приезжают делать. Хотя можно и дроидов промыслов замутить. :Lol::Lol::Lol:
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
.....обслуживаются полуавтоматическими ремонтными дронами,….
Плиз, насчет полуавтоматического.... В какой части эти дроны и вообще обслуживающие системы должны быть автоматическими, а в какой части- неавтоматическими? Автоматическими в ремонте и обслуживании "подопытного" ракетного оборудования? Неавтоматическими в части собственного обслуживания и ремонта? Сей вопрос представляет некий интерес, т.к. прочел целую книжку по автоматике...:Cool:
Не сочтите за а ля Breeze , но предполагаю и совершенно даже уверен, что автоматизированные развитые диагностические и самодиагностические системы есть и для этого оборудования применяются и есть даже встроенные в это оборудование.... Вопрос несколько о другом....
 
Последнее редактирование:

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
Эту "явную глупость" заявил экс-главком РВСН, если что, а именно о бесполезности т.н. "Периметра" при наличии американских РСиМД в Европе. А я ему доверяю не меньше, чем нац.лидеру и партии. Так что извините, но Ваше сообщение теряет актуальность.

Опять у вас нестыковка. Если вы доверяете национальному лидеру,то есть президенту,то есть Путину,то послушайте его речь на эту тему.
 
Последнее редактирование:

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
Ну так я про что и говорю - сейчас выгоды от "вероломного" нападения куда больше, чем от ответного удара. Грубо говоря, становится возможным вынести большую часть его стратегического потенциала первым ударом, а значительную часть от того что осталось - перехватить ПРО.

Ярослав, "вероломно" это не актуальное понятие в современном мире. Никто и никому не верит.Да и раньше то же вряд ли верили. И в "вероломное" нападение Германии я не очень верю.Все знали,что война будет,а разведка проспала. Сейчас невозможно в принципе нанести неожиданный удар. СПРН работает без выходных и перерывов на обед. РВСН тоже.Средства ПВО вокруг объектов тоже.Нет,конечно именно момент нажатия на кнопку старта проследить невозможно,но всё,что произойдёт буквально через секунду,будет зафиксированно. Раскажите,как это можно неожиданно напасть,если ВСЁ направленно на ожидание и обнаружение этого нападения?
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
Предлагаю модераторам переместить посты про перенос Столицы в новую тему "Кто какую траву курит?"

Ну тогда и вот такие откровения до кучи:
Машины хранятся преимущественно в подземных бункерах, обслуживаются полуавтоматическими ремонтными дронами,
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
О-хо-хонюшки...
Полагаете, подземный бункер дешевле наземного железного сарая, где АПУ стоит в настоящее время?
Ну, если наш сарай делают высокооплачиваемые гражданские спецы, да ещё коррупционный компонент присутствует - это одна цена, а если уже существующие подземные пещеры облагораживают венесуэльские или бразильские зэки (которых позже всё одно в расход пустят) за пайку - это, конечно, дороже, но не намного. Да и во втором случае можно часть расходов на местных свалить.


А офицеров с прапорами на эту кучу новых частей где брать будете? В СССР для этого тужились и не справлялись Серпуховское, Пермское, Рижское, Харьковское, Ростовское, Ставропольское училища и несколько учебных центров. Сейчас только первое осталось. И?
Придётся со школы готовить.

А так... Посмотрели бы Вы как сейчас пост-сердюковцы и шойговцы ракетные полки на дежурство ставят - гарантирую: от идеи повторить то же, но в Венесуэле, отказались бы...
Это всё от бедности. Надо денег побольше заработать. Тех же саудов с катарцами в распыл пустить, к примеру.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху