Доллар побоку?

[Lanteh]

И в чем страны БРИК будут торговать с США?

В национальных валютах.
Например РФ покупает у Китая ширпотреб за китайчкие чё там юани. А Китай у РФ оружие за рубли. А рбмен на бирже по курсу. Доллар просто не участвует в сделке в качестве ненужного посредника.

И что? Прошло 8 лет. Чем доллар был тем и остался

а вот это не так, чем доллар был он уже никогда не станет, судя по таким декларациям и курсу к евро.

Что изменилось?

Изменилось то что для расчётов Китаю нужно покупать и держать в резерве энное число рублей, а РФ покупать и держать в запасе юани, чтобы было чем проводить текущие расчёты. С учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС. Т.е. по сути на земном шаре исчезнет много долларов используемых для расчётов и появится много валюты других стран в замен.
Сейчас это не очень заметно и удобно, менять привычки всегда не удобно, например милиард юаней сколько это хз, а в баксах понятно. Но когда привыкнут, для ФРС окажется неприятным сюрпризом, что такие крупные страны перевели часть своих денег в другие валюты. С учётом размеров стран и годовых оборотов это огромные деньги, милиардов 100 баксов.
Т.е. части стран ЧАСТЬ долларов будет не нужна, если это приживётся, и распространится в других странах у доллара начнутся проблемы.
Сейчас ничего особо не изменилось, а вот когда в США будет дефолт, страны БРИКС очень обрадуются что у них часть денег в национальных валютах.

Сколько ждать-то еще?

долго, лет 10-25, если американцы не научатся жить по средствам.

А в данном случае та часть обеспеченности, которую создают сделки между США и БРИК, останется неизменной, а часть, которую создавали члены БРИК при долларовых расчетах между собой, исчезнет. Т.е. суммарная обеспеченность доллара уменьшится на эту часть.

Вот я хотел сказать тоже самое но более доступным языком:
Часть долларов в мире окажется ненужной в виде денег.

Доллар как таковой вообще никакого влияния не имеет в мире.

:grin:

Я думаю, что часть которую создает Европа в десятки раз больше той части которую создают члены БРИК

ну думайте дальше, но желательно с цифрами в руках, один Китай может потягаться со всей ЕС.

С введением евро никакой катастрофы для США не произошло

Катастрофы нет, а неудобства появились. Потому как покупать европейские авто например и технику как-то не сруки стало - дороговато, зато есть Китай и Азия которые пока еще охотно берут баксы, а вот когда они попросят Евро, вот тогда у США начнутся проблемы с курсами $

Ведь весь мир уверен, что главная сила США - это доллар, хотя это противоречит логике.

вашей логике :OK-)

Добавлено спустя 27 минут 3 секунды:

этот документ является первым практическим шагом к использованию национальных валют для взаимного кредитования
...
По словам Владимира Дмитриева, документ хоть и носит рамочный характер, но все равно расширит возможности для заимствований. Он отметил, что в скором времени ВЭБ собирается взять кредит в китайских юанях
http://www.lenta.ru/news/2011/04/14/valuta/

Вот и причём тут доллар, да ни причём просто он становится не нужен.

 

[Ламер]

В национальных валютах.

С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?

учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС.

Это очень мало.

долго, лет 10-25, если американцы не научатся жить по средствам.

Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?

ну думайте дальше, но желательно с цифрами в руках, один Китай может потягаться со всей ЕС.

ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6. Ху ис ху?

Потому как покупать европейские авто например и технику как-то не сруки стало - дороговато

Отлично, сами производить начали.

вашей логике

Давайте порассуждаем логически. США обогнали Британию по ВВП в 1908 году, когда доминировал фунт. Как такое возможно?

 

[TAHKuCT]

С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?

Пускай на своих Боингах сами летают. Будем развивать отечественное самолетостроение!

Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?

"Рисованные" доллары творят чудеса. Представьте, что вы играете в CS 1.6 против админа сервера. Так вот США - админ сервера.

ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6.

И при всём этом в Европе вечные кризисы, европейев намного меньше и они ноют.

Китай - 6. Ху ис ху?

А Китаю по ху. .

 

[Теодоре]

Изменилось то что для расчётов Китаю нужно покупать и держать в резерве энное число рублей, а РФ покупать и держать в запасе юани, чтобы было чем проводить текущие расчёты. С учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС.
...
Т.е. части стран ЧАСТЬ долларов будет не нужна, если это приживётся, и распространится в других странах у доллара начнутся проблемы.

А теперь главный вопрос - как увеличить денежную массу валют БРИКС на эту часть? Как их напечатать, если эмиссия по Бретон-Вудской системе разрешается только в обмен на доллары?
Или они взлетят вверх? Вот Китай обрадуется...

Ху ис ху?

Оба.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Как такое возможно?

Ловкость рук и ни-и-икакого мошенства.

 

[Ламер]

Ловкость рук и ни-и-икакого мошенства.

Чтобы стать сверхдержавой супервалюта не нужна?

 

[Теодоре]

Чтобы стать сверхдержавой супервалюта не нужна?

На тот период времени эквивалентом обмена было золото.

 

[plant15]

Пускай на своих Боингах сами летают. Будем развивать отечественное самолетостроение! Флаг РФ

Форумная лирика. Выбросьте свой комп. с ихним cpu, gpu, чипсетом, п.о. Да и от инета оключитесь заодно. Ну и развивайте отечественное IT. Сущие пустяки.

"Рисованные" доллары творят чудеса.

Давайте нарисуем свои, если только в этом дело.

Ламер писал(а):
ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6.


И при всём этом в Европе вечные кризисы, европейев намного меньше и они ноют.

Нам бы такие кризисы.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

plant15 писал(а):
И что? Прошло 8 лет. Чем доллар был тем и остался

а вот это не так, чем доллар был он уже никогда не станет, судя по таким декларациям и курсу к евро.

Такие декларации были и раньше. "Доллару тут не место".
Помните несколько лет назад в связи с расчетами с Китаем?
И что? Ничего. Сюжет в программе Вести и только.
А что с курсом к евро?

 

[Кулыгин]

Спасибо , что среагировали на мою тему , но вы не заметили ещё один вопрос. Пик востаний переворотов в арабском мире по одной накатанной схеме даже весьма в благополучных странах. Американцы в данном плане наверно единственные которые могут организовать такие волнения в о многих странах.
Аналитики у амеров хорошие да и шпионы в нашем руководстве ещё со времен ЕБН не перевелись. Не есть ли дестабилизация арабского востока как противовес китайскому дракону и многим странам БРИКС?

 

[Abramov]

Кулыгин, не думаю, что это противовес БРИК, это противовес ЕС, еслу уж на то пошло, у них под носом войнушку развязали. БРИК то какой вред?
Был же материал, что Каддафи хотел перейти на золото, вот тут я думаю и корень проблемы, это посерьёзней всех расчётов в нац валютах. Не оставалось видимо (и не могло быть) других рычагов кроме физического устранения (видно же, что их цель - Каддафи), а цель оправдывала средства (любые), отсюда и вся абсурдность "миротворческой миссии" и весь цирк.

 

[Экономист]

В национальных валютах.

Например РФ покупает у Китая ширпотреб за китайчкие чё там юани. А Китай у РФ оружие за рубли. А рбмен на бирже по курсу. Доллар просто не участвует в сделке в качестве ненужного посредника.

К таким вещам обязательно надо двигаться. Хоть малыми шажками. Хоть ползком.
Доллар или евро в обозримой перспективе все же не уйдут для нас в прошлое. Хотя бы для того, чтобы покупать технику, технологии и высокотехнологичные товары в странах ЕС и в США.

 

[Кулыгин]

Не только ведь в Ливии беспорядки. Дестабилизация нефтенесущего раиона военый контроль над териториями . Итог помните когда во времена СССР уронили цены на нефть и что из этого получилось. А СССР намного устойчивей был чем РФ. Китай и Индия как одни из самых динамично развивающихся экономик очень нуждаются в эноргоресурсах.

 

[Lanteh]

С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?

А причём тут вообще США, между собой они договорились торговать в нац валютах.

Это очень мало.

лиха беда начало.

Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?

Это не так, лет 15-20 всего.
А как такое возможно - МММ тоже довольно долго жило, у США масштабы побольше.
Да и брать в долг можно почуточке, это не страшно. А вот когда дефицит уже 1,6 трилиона $ в год, это 11 % ВВП страны, вот это уже серьёзно. Через 8 лет долг США удвоится (если не раньше) и будет почти 200% ВВП, вот тогда и начнутся проблемы. Когда инвесторы задумаются как США с дефицитом трилион в год будут их отдавать.

ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6. Ху ис ху?

Данные разные есть такие.
http://chinalist.ru/facts/index.php?p_param=37&p_lang=0

есть такие
Если посмотреть ВВП всех стран БРИКС то он равен европейскому и составляет четверть мирового ВВП. Это как минимум п вики (2008г.) Сейчас ВВП европы поменьше, а у Китая кризиса не было вообще, только рост по 10 % в год.

Отлично, сами производить начали.

не льстите США покупать продолжили, только у Японии и Кореи в основном, т.к. у европейских стран дорого.

Давайте порассуждаем логически. США обогнали Британию по ВВП в 1908 году, когда доминировал фунт. Как такое возможно?

Элементарно, ресурсов у США больше и людских и остальных.
А Британия без колоний вообще не способна развиваться, т.к. предел достигнут был.

А теперь главный вопрос - как увеличить денежную массу валют БРИКС на эту часть? Как их напечатать, если эмиссия по Бретон-Вудской системе разрешается только в обмен на доллары?

Как вы это сюда прицепили? Эта система не работает фактически с 1973г., а юредически с 1976г.
Сейчас действует ямайская валютная система, основанная на модели свободной конвертации валют для которой характерно постоянное колебание обменных курсов.

А что с курсом к евро?

А почти ничего, раньше он к доллару был 0,92 а сейчас 1,5 почти, и где ТОТ доллар теперь?
И где доллар который фиксированно обменивался до 70-х годов по 35$ за унцию золота? сейчас нужно почти 1500$ за унцию золота.
И где тот доллар теперь? Такого доллара уже нет и не будет никогда.

В 1965 году президент Франции Шарль де Голль потребовал обменять принадлежащие Франции доллары США на золото. В обмен на 750 миллионов долларов Франция получила 825 тонн золота
Я бы на месте французов ему памятник отлил из золота. Этот капитал вырос в 40 раз за 40 лет. Никакие акции, облигации и госдолги США не принесут такого дохода.

 

[Экономист]

Китай и Индия как одни из самых динамично развивающихся экономик очень нуждаются в эноргоресурсах.

Мне сложно мыслить о бизнес-связях на макроуровне, но вот в бизнесе диверсификация различных финансовых инструментов и цепочек взаимодействий, ИМХО, лучше закостенелости и зацикленности на одном-двух крупных контрагентах. Разумеется, если есть возможность работать и рассчитываться напрямую, надо этим пользоваться! Что бы ни говорили о том, что мол "так нельзя". Нельзя? Значит надо искать так, чтобы стало можно! :OK-)

 

[Abramov]

Кулыгин, ну там как я помню весь ближний восток и собирался на золото переходить (ряд стран во главе с Ливией), вот их и дестабилизировали, так, что даже союзники США зашатались. Это ведь рискованно, исламисты, Иран. США ведь понимают это, а Израилю каково? Значит цель всего этого выше. И цена на нефть от этого только растёт ) Привет ЕС. Тот же Китай нефть может и у нас напрямую покупать, и покупает.

 

[michailo]

Кулыгин, ну там как я помню весь ближний восток и собирался на золото переходить (ряд стран во главе с Ливией), вот их и дестабилизировали, так, что даже союзники США зашатались. Это ведь рискованно, исламисты, Иран. США ведь понимают это, а Израилю каково? Значит цель всего этого выше. И цена на нефть от этого только растёт ) Привет ЕС. Тот же Китай нефть может и у нас напрямую покупать, и покупает.

Цель атаки на Ливию - Китай. От роста цены на нефть теряет из крупняков больше всего Китай. Именно против него и затевалось это всё. Но Китай также как и Россия надеются, что те кто полезли Ливию настолько серьезно там застрянут, что имм будет уже не до того, чтобы как-то противостоять серьезным действиям БРИКС по переходу на новые форматы валютных расчетов. :???: :think:

 

[Abramov]

michailo, затевался Ирак и Афганистан, вот там всё шло как по маслу. Югославия затевалась. А тут какой то на скорую руку слепленный фарс (это я про военное вмешательство). Почти весь мир против этого сейчас - непозволительная роскошь для нынешнего имиджа США ИМХО. Да и слюной брызжут в первую очередь Франция и Англия, им то что до Китая, он ЕСовские облигации выкупает, они должны его по идее в ж"пу целовать. Не говоря уже про цены на нефть, для самой Европы и потоки эмигрантов.
Все военные вмешательства тщательно планируются и точно исполняются. Ведущую роль играет США. Идёт подготовка, в т.ч. и информационная. Тут этого нет.

 

[v32]

БРИК

Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.

 

[Lanteh]

Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.

Потому что Аргентны там нет и КНДР, а то можно было бы назвать КРАБИК-С :grin:
Просто для удобства произношения, когда стран там будет не 5 а 15, придумают какое-то конкретное название.

 

[v32]

когда стран там будет не 5 а 15

Если будет...

Похоже, наши уже что-то замышляют

В России в преддверии Олимпиады 2014 года в "национальном масштабе" будет введена в обращение монета нового номинала в 25 рублей. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сообщение оргкомитета Сочи-2014.

http://lenta.ru/news/2011/04/15/rouble/

 

[Экономист]

Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.

Потому что Аргентны там нет и КНДР, а то можно было бы назвать КРАБИК-С

Д.А. Медведев уже предложил новую аббревиатуру БРЮКИ. :grin: