Доллар побоку?

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Ламер написал(а):
И в чем страны БРИК будут торговать с США?
В национальных валютах.
Например РФ покупает у Китая ширпотреб за китайчкие чё там юани. А Китай у РФ оружие за рубли. А рбмен на бирже по курсу. Доллар просто не участвует в сделке в качестве ненужного посредника.
plant15 написал(а):
И что? Прошло 8 лет. Чем доллар был тем и остался
а вот это не так, чем доллар был он уже никогда не станет, судя по таким декларациям и курсу к евро.
plant15 написал(а):
Что изменилось?
Изменилось то что для расчётов Китаю нужно покупать и держать в резерве энное число рублей, а РФ покупать и держать в запасе юани, чтобы было чем проводить текущие расчёты. С учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС. Т.е. по сути на земном шаре исчезнет много долларов используемых для расчётов и появится много валюты других стран в замен.
Сейчас это не очень заметно и удобно, менять привычки всегда не удобно, например милиард юаней сколько это хз, а в баксах понятно. Но когда привыкнут, для ФРС окажется неприятным сюрпризом, что такие крупные страны перевели часть своих денег в другие валюты. С учётом размеров стран и годовых оборотов это огромные деньги, милиардов 100 баксов.
Т.е. части стран ЧАСТЬ долларов будет не нужна, если это приживётся, и распространится в других странах у доллара начнутся проблемы.
Сейчас ничего особо не изменилось, а вот когда в США будет дефолт, страны БРИКС очень обрадуются что у них часть денег в национальных валютах.
plant15 написал(а):
Сколько ждать-то еще?
долго, лет 10-25, если американцы не научатся жить по средствам.
студент написал(а):
А в данном случае та часть обеспеченности, которую создают сделки между США и БРИК, останется неизменной, а часть, которую создавали члены БРИК при долларовых расчетах между собой, исчезнет. Т.е. суммарная обеспеченность доллара уменьшится на эту часть.
Вот я хотел сказать тоже самое но более доступным языком:
Часть долларов в мире окажется ненужной в виде денег.
Ламер написал(а):
Доллар как таковой вообще никакого влияния не имеет в мире.
:grin:
Ламер написал(а):
Я думаю, что часть которую создает Европа в десятки раз больше той части которую создают члены БРИК
ну думайте дальше, но желательно с цифрами в руках, один Китай может потягаться со всей ЕС.
Ламер написал(а):
С введением евро никакой катастрофы для США не произошло
Катастрофы нет, а неудобства появились. Потому как покупать европейские авто например и технику как-то не сруки стало - дороговато, зато есть Китай и Азия которые пока еще охотно берут баксы, а вот когда они попросят Евро, вот тогда у США начнутся проблемы с курсами $
Ламер написал(а):
Ведь весь мир уверен, что главная сила США - это доллар, хотя это противоречит логике.
вашей логике :OK-)

Добавлено спустя 27 минут 3 секунды:

этот документ является первым практическим шагом к использованию национальных валют для взаимного кредитования
...
По словам Владимира Дмитриева, документ хоть и носит рамочный характер, но все равно расширит возможности для заимствований. Он отметил, что в скором времени ВЭБ собирается взять кредит в китайских юанях

http://www.lenta.ru/news/2011/04/14/valuta/

Вот и причём тут доллар, да ни причём просто он становится не нужен.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Lanteh написал(а):
В национальных валютах.
С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?
Lanteh написал(а):
учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС.
Это очень мало.
Lanteh написал(а):
долго, лет 10-25, если американцы не научатся жить по средствам.
Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?
Lanteh написал(а):
ну думайте дальше, но желательно с цифрами в руках, один Китай может потягаться со всей ЕС.
ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6. Ху ис ху?
Lanteh написал(а):
Потому как покупать европейские авто например и технику как-то не сруки стало - дороговато
Отлично, сами производить начали.
Lanteh написал(а):
Давайте порассуждаем логически. США обогнали Британию по ВВП в 1908 году, когда доминировал фунт. Как такое возможно?
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Ламер написал(а):
С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?

Пускай на своих Боингах сами летают. Будем развивать отечественное самолетостроение! :flag:

Ламер написал(а):
Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?

"Рисованные" доллары творят чудеса. Представьте, что вы играете в CS 1.6 против админа сервера. Так вот США - админ сервера. :-D

Ламер написал(а):
ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6.

И при всём этом в Европе вечные кризисы, европейев намного меньше и они ноют.

Ламер написал(а):
Китай - 6. Ху ис ху?

А Китаю по ху. . :-D
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Lanteh написал(а):
Изменилось то что для расчётов Китаю нужно покупать и держать в резерве энное число рублей, а РФ покупать и держать в запасе юани, чтобы было чем проводить текущие расчёты. С учётом товарооборота это милиарды долларов которые больше не будут долларами, а станут национальными валютами стран БРИКС.
...
Т.е. части стран ЧАСТЬ долларов будет не нужна, если это приживётся, и распространится в других странах у доллара начнутся проблемы.
А теперь главный вопрос - как увеличить денежную массу валют БРИКС на эту часть? Как их напечатать, если эмиссия по Бретон-Вудской системе разрешается только в обмен на доллары?
Или они взлетят вверх? Вот Китай обрадуется...
Ламер написал(а):
Оба.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Ламер написал(а):
Как такое возможно?
Ловкость рук и ни-и-икакого мошенства.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
TAHKuCT написал(а):
Пускай на своих Боингах сами летают. Будем развивать отечественное самолетостроение! Флаг РФ
Форумная лирика. Выбросьте свой комп. с ихним cpu, gpu, чипсетом, п.о. Да и от инета оключитесь заодно. Ну и развивайте отечественное IT. Сущие пустяки.
TAHKuCT написал(а):
"Рисованные" доллары творят чудеса.
Давайте нарисуем свои, если только в этом дело.
TAHKuCT написал(а):
Ламер писал(а):
ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6.


И при всём этом в Европе вечные кризисы, европейев намного меньше и они ноют.
Нам бы такие кризисы.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Lanteh написал(а):
plant15 писал(а):
И что? Прошло 8 лет. Чем доллар был тем и остался

а вот это не так, чем доллар был он уже никогда не станет, судя по таким декларациям и курсу к евро.
Такие декларации были и раньше. "Доллару тут не место".
Помните несколько лет назад в связи с расчетами с Китаем?
И что? Ничего. Сюжет в программе Вести и только.
А что с курсом к евро?
 

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
Спасибо , что среагировали на мою тему , но вы не заметили ещё один вопрос. Пик востаний переворотов в арабском мире по одной накатанной схеме даже весьма в благополучных странах. Американцы в данном плане наверно единственные которые могут организовать такие волнения в о многих странах.
Аналитики у амеров хорошие да и шпионы в нашем руководстве ещё со времен ЕБН не перевелись. Не есть ли дестабилизация арабского востока как противовес китайскому дракону и многим странам БРИКС?
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Кулыгин, не думаю, что это противовес БРИК, это противовес ЕС, еслу уж на то пошло, у них под носом войнушку развязали. БРИК то какой вред?
Был же материал, что Каддафи хотел перейти на золото, вот тут я думаю и корень проблемы, это посерьёзней всех расчётов в нац валютах. Не оставалось видимо (и не могло быть) других рычагов кроме физического устранения (видно же, что их цель - Каддафи), а цель оправдывала средства (любые), отсюда и вся абсурдность "миротворческой миссии" и весь цирк.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Lanteh написал(а):
В национальных валютах.

Например РФ покупает у Китая ширпотреб за китайчкие чё там юани. А Китай у РФ оружие за рубли. А рбмен на бирже по курсу. Доллар просто не участвует в сделке в качестве ненужного посредника.
К таким вещам обязательно надо двигаться. Хоть малыми шажками. Хоть ползком.
Доллар или евро в обозримой перспективе все же не уйдут для нас в прошлое. Хотя бы для того, чтобы покупать технику, технологии и высокотехнологичные товары в странах ЕС и в США.
 

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
Не только ведь в Ливии беспорядки. Дестабилизация нефтенесущего раиона военый контроль над териториями . Итог помните когда во времена СССР уронили цены на нефть и что из этого получилось. А СССР намного устойчивей был чем РФ. Китай и Индия как одни из самых динамично развивающихся экономик очень нуждаются в эноргоресурсах.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Ламер написал(а):
С США? И как вы заставите американцев продавать Боинги за рубли?
А причём тут вообще США, между собой они договорились торговать в нац валютах.
Ламер написал(а):
лиха беда начало.
Ламер написал(а):
Американцы живут не по средствам уже 40 лет, как такое возможно?
Это не так, лет 15-20 всего.
А как такое возможно - МММ тоже довольно долго жило, у США масштабы побольше.
Да и брать в долг можно почуточке, это не страшно. А вот когда дефицит уже 1,6 трилиона $ в год, это 11 % ВВП страны, вот это уже серьёзно. Через 8 лет долг США удвоится (если не раньше) и будет почти 200% ВВП, вот тогда и начнутся проблемы. Когда инвесторы задумаются как США с дефицитом трилион в год будут их отдавать.
Ламер написал(а):
ВВП ЕС - 18 трлн долл, Китай - 6. Ху ис ху?
Данные разные есть такие.
http://chinalist.ru/facts/index.php?p_param=37&p_lang=0

есть такие
Если посмотреть ВВП всех стран БРИКС то он равен европейскому и составляет четверть мирового ВВП. Это как минимум п вики (2008г.) Сейчас ВВП европы поменьше, а у Китая кризиса не было вообще, только рост по 10 % в год.
Ламер написал(а):
Отлично, сами производить начали.
не льстите США покупать продолжили, только у Японии и Кореи в основном, т.к. у европейских стран дорого.
Ламер написал(а):
Давайте порассуждаем логически. США обогнали Британию по ВВП в 1908 году, когда доминировал фунт. Как такое возможно?
Элементарно, ресурсов у США больше и людских и остальных.
А Британия без колоний вообще не способна развиваться, т.к. предел достигнут был.
Теодоре написал(а):
А теперь главный вопрос - как увеличить денежную массу валют БРИКС на эту часть? Как их напечатать, если эмиссия по Бретон-Вудской системе разрешается только в обмен на доллары?
Как вы это сюда прицепили? Эта система не работает фактически с 1973г., а юредически с 1976г.
Сейчас действует ямайская валютная система, основанная на модели свободной конвертации валют для которой характерно постоянное колебание обменных курсов.
plant15 написал(а):
А что с курсом к евро?
А почти ничего, раньше он к доллару был 0,92 а сейчас 1,5 почти, и где ТОТ доллар теперь?
И где доллар который фиксированно обменивался до 70-х годов по 35$ за унцию золота? сейчас нужно почти 1500$ за унцию золота.
И где тот доллар теперь? Такого доллара уже нет и не будет никогда.

В 1965 году президент Франции Шарль де Голль потребовал обменять принадлежащие Франции доллары США на золото. В обмен на 750 миллионов долларов Франция получила 825 тонн золота
Я бы на месте французов ему памятник отлил из золота. Этот капитал вырос в 40 раз за 40 лет. Никакие акции, облигации и госдолги США не принесут такого дохода.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Кулыгин написал(а):
Китай и Индия как одни из самых динамично развивающихся экономик очень нуждаются в эноргоресурсах.
Мне сложно мыслить о бизнес-связях на макроуровне, но вот в бизнесе диверсификация различных финансовых инструментов и цепочек взаимодействий, ИМХО, лучше закостенелости и зацикленности на одном-двух крупных контрагентах. Разумеется, если есть возможность работать и рассчитываться напрямую, надо этим пользоваться! Что бы ни говорили о том, что мол "так нельзя". Нельзя? Значит надо искать так, чтобы стало можно! :OK-)
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Кулыгин, ну там как я помню весь ближний восток и собирался на золото переходить (ряд стран во главе с Ливией), вот их и дестабилизировали, так, что даже союзники США зашатались. Это ведь рискованно, исламисты, Иран. США ведь понимают это, а Израилю каково? Значит цель всего этого выше. И цена на нефть от этого только растёт ) Привет ЕС. Тот же Китай нефть может и у нас напрямую покупать, и покупает.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Abramov написал(а):
Кулыгин, ну там как я помню весь ближний восток и собирался на золото переходить (ряд стран во главе с Ливией), вот их и дестабилизировали, так, что даже союзники США зашатались. Это ведь рискованно, исламисты, Иран. США ведь понимают это, а Израилю каково? Значит цель всего этого выше. И цена на нефть от этого только растёт ) Привет ЕС. Тот же Китай нефть может и у нас напрямую покупать, и покупает.

Цель атаки на Ливию - Китай. От роста цены на нефть теряет из крупняков больше всего Китай. Именно против него и затевалось это всё. Но Китай также как и Россия надеются, что те кто полезли Ливию настолько серьезно там застрянут, что имм будет уже не до того, чтобы как-то противостоять серьезным действиям БРИКС по переходу на новые форматы валютных расчетов. :???: :think:
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
michailo, затевался Ирак и Афганистан, вот там всё шло как по маслу. Югославия затевалась. А тут какой то на скорую руку слепленный фарс (это я про военное вмешательство). Почти весь мир против этого сейчас - непозволительная роскошь для нынешнего имиджа США ИМХО. Да и слюной брызжут в первую очередь Франция и Англия, им то что до Китая, он ЕСовские облигации выкупает, они должны его по идее в ж"пу целовать. Не говоря уже про цены на нефть, для самой Европы и потоки эмигрантов.
Все военные вмешательства тщательно планируются и точно исполняются. Ведущую роль играет США. Идёт подготовка, в т.ч. и информационная. Тут этого нет.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Кулыгин написал(а):
Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
v32 написал(а):
Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.
Потому что Аргентны там нет и КНДР, а то можно было бы назвать КРАБИК-С :grin:
Просто для удобства произношения, когда стран там будет не 5 а 15, придумают какое-то конкретное название.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Lanteh написал(а):
когда стран там будет не 5 а 15
Если будет...

Похоже, наши уже что-то замышляют :-D

В России в преддверии Олимпиады 2014 года в "национальном масштабе" будет введена в обращение монета нового номинала в 25 рублей. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сообщение оргкомитета Сочи-2014.
http://lenta.ru/news/2011/04/15/rouble/
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
v32 написал(а):
Легкий оффтоп: и почему всегда пишут в таком порядке, Китай на последнем месте? Ведь ясно что он будет занимать в этой организации пожалуй самую ведущую роль.
Lanteh написал(а):
Потому что Аргентны там нет и КНДР, а то можно было бы назвать КРАБИК-С
Д.А. Медведев уже предложил новую аббревиатуру БРЮКИ. :grin:
 
Сверху