Экранофлот

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Неа....не получится....дистанционный взрыватель от близости воды сглючит....особенно если на старой ракте....будет как в старой хохме, когда Р-3 решили испытать для стрельбы по наземной цели...Произошел глюк высотомера и взрывателя и ракета сделав несколько диких горок самоликвидировлась....Ходит байка, что летчик-испытатель после этого сказал великолепнейшую фразу: " Все мог представить, но чтобы я в земной шар не попал..." :)
 

EDW

Активный участник
Сообщения
110
Bosun написал(а):
Один БПК типа Слава сколько стоит? + его содержание.
По критерию стоимость-эффективность экраноплан аналогов не имеет.
Если бы американцы находились в таком геостратегическом положении, как мы, они были бы лидерами в производстве экранопланов.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
с развитием РЛС в плане обнаружения целей на фоне поверхности экранопланы к сожалению, отпадают. это далеко не стелсы. поэтому их можно будет уничтожить зенитными ракетами (которые сейчас, по заявленным характеристикам, способны сбивать цель на высоте 5м над уровнем моря), либо с помощью авиационных пушек. к тому же для уничтожения АУГ наводка экраноплана должна идти из космоса, т.к. по излучению РЛС его искать нельзя.
хотя, в принципе, можно снижать ЭПР, хотя насколько это применимо к тому же Орленку, :???:
 

EDW

Активный участник
Сообщения
110
Катафракт написал(а):
для уничтожения АУГ наводка экраноплана должна идти из космоса, т.к. по излучению РЛС его искать нельзя.
А что, АУГ ничего не излучает? Да если собрать всё, что там работает в активном режиме, это круче любого маяка.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Катафракт написал(а):
их можно будет уничтожить зенитными ракетами (которые сейчас, по заявленным характеристикам, способны сбивать цель на высоте 5м над уровнем моря), либо с помощью авиационных пушек.
Имея ПКР с дальностью более 500 км. Экранопланам боятся АУГ нечего , аесли они работают с прикрытием ИА тогда пусть АУГ их боится. По большому счёту России нужно укрепить только ТОФ, как наиболее уязвимый. Хотя и на севере не помешает иметь десяток штук. Пусть даже и снабженцев.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Мне кажется, что мы не учитываем один важнейший фактор: Каспийский монстр имел дальность менее 1000 км, поэтому его никто и не собирался выводить на океанские просторы. в Каспии и на ЧФ, БФ-это короли акватории, но туда АУГ не заходят. Поэтому у этих разных кораблей просто не было бы точек пересечения.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Barbudos написал(а):
имел дальность менее 1000 км
Годов то сколько прошло? Наверняка, если бы строили сейчас то дальность увеличили бы вдвое, + ПКР с дальностью до 1000км. А дозаправка в море, дело довольно обыденное. :)
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
В свете оборонной доктрины.
Вариант 1. Ударный корабль для перехвата АУГ на пути к нашим берегам оснащенный ПКР на 300-500 км. Быстрый удар по АУГ на дальности 2000 км от базы.
Подобная тактика для экранопланов - исключительно оружие первого или упреждающего удара. Для этого есть уже Ту -160, Ту-95, Ту-142, Ту-22М3 с крылатыми ракетами на дальностьях под 1000км и больше.
Вариант 2. ПЛО на дальнем рубеже. Искать стратегические лодки.
Очень может быть. Опять же есть Ту-142. Но может быть экраноплан
в силу низкой высоты и скорости может быть эффективние.
Вариант 3. Десантный корабль. Собственно где нам десантироваться. Скорость экранаплана и способность прорывать береговую оборону может понадобиться если высаживаться на Алеутских островах, Калифорнии, Гавайях. Для нашего флота сорее всего будут характерны контр десантные операции. Например изоляция и вышибание японского десанта с Курильских островов. Для этого вполне подходят обычные ДК и на воздушной подушке.
Американцы заинтересовались экранопланами т.к. они лучше вписываются в их доктрину. А в нашу только как спасатель, траснпорт и т.д.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
АлександрОВ написал(а):
Вариант 1. Ударный корабль для перехвата АУГ на пути к нашим берегам оснащенный ПКР на 300-500 км. Быстрый удар по АУГ на дальности 2000 км от базы.
Подобная тактика для экранопланов - исключительно оружие первого или упреждающего удара. Для этого есть уже Ту -160, Ту-95, Ту-142, Ту-22М3 с крылатыми ракетами на дальностьях под 1000км и больше.

Именно так и использовать. Высота полета ЭП - метры. засечь 1 ЭП на просторах океана на низкой высоте трудно. А грузоподъемность - до 500 тонн! Для такого груза скоко ту160 надо? и обнаружить их ИМХО легче будет
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
С чего Вы взяли, что трудно?? Водяной шлейф, остающийся за экрнопланом АВАКС увидит километров за 500...
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
Бывалый написал(а):
Легкие экранопланы уже производят...
коммерческие кукурузники, аквалайты всякие. и в небольших объемах

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Bosun написал(а):
Имея ПКР с дальностью более 500 км. Экранопланам боятся АУГ нечего , аесли они работают с прикрытием ИА тогда пусть АУГ их боится. По большому счёту России нужно укрепить только ТОФ, как наиболее уязвимый. Хотя и на севере не помешает иметь десяток штук. Пусть даже и снабженцев.
я тоже этого хотел бы, чтоб подних подвесили граниты или п-700, но это пока мечты, мечты...
прикрытие истребительной авиации - вещь туманная в силу старения авиапарка и отсутствия 5го поколения
АлександрОВ написал(а):
Вариант 2. ПЛО на дальнем рубеже. Искать стратегические лодки.
Очень может быть. Опять же есть Ту-142. Но может быть экраноплан
в силу низкой высоты и скорости может быть эффективние.
а вот представьте - лодка всплывает. чем будем уничтожать ее, находящуюся на поверхности. возможности противолодочного оружия в этом ограничены, а лодка может быть вооружена каким-нибудь ПЗРК или ЗАК
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
ddd написал(а):
акулыч написал(а):
Водяной шлейф, остающийся за экрнопланом АВАКС увидит километров за 500...


если тучков на небушке не будет
А радиолокатору АВАКСа тучки вообще-то по барабану....А если "тучки" будут такие, что самолету в небо не подняться, то и экраноплану в море будет не выйти...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Рассмотрим проблему мореходности.
Высота полета экраноплана, при которой экранный эффект проявляется наиболее ярко, равняется величине САХ. При увеличении хотя бы на 10-20% экраноплан по требуемой мощности сравнивается с самолетом. Далее: для достижения максимального экранного эффекта, высота неровностей под крылом, т.е. волн, не должна превышать 0,5 от высоты полета. Т.е потребная величина САХ определяется высотой полета, в данном случае-8 м. Для получения приличного аэродинамического качества крыла его удлиннение должно быть (чем больше, тем лучше, понятно), ну никак не менее 4-х. Т.е. получается размах крыльев 8*4+8*4+фюзеляж метров 6=70м, при соответствующей длине. Это для мореходности всего 5 баллов. В Сев. Атлантике, например, менее 5-ти баллов всего 10% времени. Для 7-ми баллов(обеспечение 50%) это будет монстрила размером с БПК, гарантированно "умирающий" не от 2-4 ПКР (которым БПК еще и может противостоять), а от одного амраама. При такой же РЛ-заметности., НО без торпед, РБУ, ЗРК, гл. бомб, зенитной и универсальной артиллерии и т.д. и т.п.
Так что делать такого монстра только ради того, чтобы напакостить АУГ???
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
акулыч написал(а):
Водяной шлейф, остающийся за экрнопланом АВАКС увидит километров за 500...

http://ru.youtube.com/watch?v=JJ_YdLvznUk
Ошибочка , Акулыч. Шлейф от него, только на разгонном участке. Дальше, только легкий Туман. Врядли это будет засечено АВАКСом. Вот узнать бы, какой ***** , в угоду амерам закрыл всю программу. Кто у власти был? Михал Саныч1 не напомните?

акулыч написал(а):
....А если "тучки" будут такие, что самолету в небо не подняться, то и экраноплану в море будет не выйти...

Не факт. Если между Монстром и целью около 1000-1500км. то погода может очень сильно отличтся. Главное, погода на месте взлёта. :cool:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Имеющегося кильваторного следа в полне достаточно...плюс сам экраноплан цель очень даже не маленькая....цель класса "торпедный катер" даже на нашем А-50 засекается на 350-400 км...А насчет погоды - ГЛАВНОЕ погода на рубеже атаки....Плюс так и не решенный вопрос - целеуказние при стрельбе на максимальную дальность ракетного комплекса...как наводится то будем???
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Bosun
Что за вопрос кто? Работы по "орленку" были закрыты после смерти Устинова (а он умер 20.12.1984). Напомнить кто пришел к власти в 85?
Первый полет "Луня" (с ПКР) был в 1987. В опытную эксплуатацию передан ТОЛЬКО в 1990. С развалом СССР....
 
Сверху