F-22 "Raptor" (ч.III)

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
- Обычные наземные РЛС, включая РЛС метрового диапазона обнаруживают стелсы на дальности меньшей дальности применения стелсами по ним оружия.
- У загоризонтных РЛС великовата "мёртвая зона" - от самой ЗГРЛС до начала определения координат целей, в несколько сот километров.
По п.1 -бабушка в решето видела.Д.М. пребывает в убеждении,что ЭПР F-22 всего на порядок больше фантастической цифири Д.Фелгума и,кроме того.самолет всегда будет облучаться с наиболее удобных(для стелса)ракурса.Дискутировать в 101-ый раз,думаю.смысла нет.
у ЗГРЛС действительно огромная мертвая зона,да и других недостатков достаточно,но как дежурное средство вполне может применяться.например -в европейской зоне.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Д.М. пребывает в убеждении, что ЭПР F-22 всего на порядок больше фантастической цифири Д.Фелгума
- Чего и Вам от всей души желаю! ;)
и, кроме того, самолет всегда будет облучаться с наиболее удобных (для стелса) ракурсов.
- Как-то уж так издавна повелось, что самолёты хвостами вперёд редко летают...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Так знает ли кто- обнаруживаются ли средствами РТР собственные передачи самолетов ДРЛО на землю? Разве не передают они на наземные индикаторы, в штабы- потребителям РЛ информации?
Обнаружив присутствие Ф-22, можно подкараулить его на дистанции, когда стрельба ЗУР по нему будет действительна. Если характеристики его и предполагаемые тактические приемы таковы, как описываются, то, возможно, собьют одного-двух, как Ф-117 в Югославии.
 
Последнее редактирование:

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
- Чего и Вам от всей души желаю! ;)
- Как-то уж так издавна повелось, что самолёты хвостами вперёд редко летают...
Да всякое бывает,особенно посли близкого разрыва 60кг ВВ.Зато часто бывает,что облучающих РЛС больше одной и как минимум одна смотрит на боковую проекцию
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
- Обычные наземные РЛС, включая РЛС метрового диапазона обнаруживают стелсы на дальности меньшей дальности применения стелсами по ним оружия.
Сейчас ту самую мурзилку от Л-М притащите?
Не надоело?
- У загоризонтных РЛС великовата "мёртвая зона" - от самой ЗГРЛС до начала определения координат целей, в несколько сот километров.
У нас страна большая, поставим таким образом, что видеть будем от взлёта и валить прямо после пересечения границы, какой-нибудь дешёвой ракетой от "Панциря", чтобы на это барахло дорогие ракеты не тратить.
Валить будем из засады.
Чтобы даже дёрнуться не успел, как тот, что в Югославии завалили, без всякого ЦУ внешнего.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Так знает ли кто- обнаруживаются ли средствами РТР собственные передачи самолетов ДРЛО на землю?
- Они прекрасно обнаруживаются по излучению их мощных РЛС.
Разве не передают они на наземные индикаторы, в штабы- потребителям РЛ информации?
- Зачем охотиться за такой мелочью, когда у него БРЛС всё время работает?
Обнаружив присутствие Ф-22, можно подкараулить его на дистанции, когда стрельба ЗУР по нему будет действительна.
- Для этого всё-таки его надо бы видеть...
Если характеристики его и предполагаемые тактические приемы таковы, как описываются, то, возможно, собьют одного-двух, как Ф-117 в Югославии.
- Может быть. Но он к этому времени столько ущерба причинит противнику, что подобные потери будут оправданы, - F-117 в Югославии выполнил примерно 850 рейдов вглубь Сербии, каждый раз сбрасывая две бомбы по 907 кг. Один самолёт сбили, один подбили - за 78 дней. приемлемый ущерб.
Для смеха сравните потери российской авиации во время "пятидневной войны" 8-8-8 - и причинённый ими противнику ущерб с тем, что наворотили КР и F-117-ые в Сербии?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
- Они прекрасно обнаруживаются по излучению их мощных РЛС.

- Зачем охотиться за такой мелочью, когда у него БРЛС всё время работает?
Но раз он как РЛ-дозор идет с неслышимой LPI, надо его чем-то ущучивать. В разных прежних сочинениях (ссылки не дам) упоминалась какая-то "Кольчуга" или иные средства РТР- нельзя ли его обнаруживать по телекодовой передаче РЛ информации потребителям.

- Для этого всё-таки его надо бы видеть...
Вот услышав его местонахождение в нужном квадрате гарантированного обнаружения и поражения- включаем радарчик, обнаруживаем, наводим, палим. Трах-бах, тарарах.

Но он к этому времени столько ущерба причинит противнику, что подобные потери будут оправданы, - F-117 в Югославии выполнил примерно 850 рейдов вглубь Сербии, каждый раз сбрасывая две бомбы по 907 кг. Один самолёт сбили, один подбили - за 78 дней. приемлемый ущерб.
Это да. Натворит он немало, хотелось бы- в меньшей пропорции, чем в Югославии. Но в локальной кампании, непосредственно примыкающей к России на союзной к ней территории- победит наземная операция, несмотря на "невыигрыш", так сказать, воздушной войны. Потери будут большими (сравнительно).
Для смеха сравните потери российской авиации во время "пятидневной войны" 8-8-8 - и причинённый ими противнику ущерб с тем, что наворотили КР и F-117-ые в Сербии?
Обычно для России (СССР) начало войны в воздухе. Масштаб и продуманность не те. НАТО готовилось, а Мишико и Гитлер опередили, застав врасплох.
Кроме того- и это просто неэтичный подвох в подобных суждениях- задачей РА вовсе не было "разнесение" Грузии и даже нанесение сколь-нибудь существенного ущерба. При "НАТОвском" подходе там камня на камне бы не осталось. (Не хотелось бы лишний раз упоминать самобытного Мишико).
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
с тем, что наворотили КР и F-117-ые в Сербии?
Министр обороны Сербии Александр Вучич заявил, что в ходе НАТО-вских бомбардировок 1999 года погибло 1 008 военных и полицейских. Погиб 631 боец Армии Сербии, 28 пропали без вести.

«Войска НАТО убили 631 военнослужащего Армии Сербии, пропало без вести 28, итого 659», - заявил Вучич в ответ на вопрос депутата от Либерально-демократической партии Зорана Остойича о том, сколько солдат погибло в ходе бомбардировок, так как точная цифра неизвестна даже почти через 14 лет.

Из этого числа, по словам Вучича, 72 офицера, 41 унтер-офицер, 18 солдат-контрактников, 191 солдат-срочник, 245 резервистов, 60 добровольцев и трое гражданских на военной службе.
http://ruserbia.com/politics/army/1...rezultate-nato-vskikh-bombardirovok-1999-goda
Как-то не очень впечатляет,если считать военные потери.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
...Как-то не очень впечатляет,если считать военные потери....

Угроза разгрома инфраструктуры страны, во многом успешно выполненная. Если бы не капитулировали, то получили бы много еще. Важны не военные потери, а то, что армия оказалась неспособна защитить страну и население. Хорошо еще, что натовское оружие оказалось довольно-таки точным и поражало (в основном) только выбранные объекты...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
F-117 в Югославии выполнил примерно 850 рейдов вглубь Сербии, каждый раз сбрасывая две бомбы по 907 кг.
Гы. "Сбрасывать бомбы" и Ан-2 может. Вы скажите, сколько он танков и прочей военной техники уничтожил.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Угроза разгрома инфраструктуры страны, во многом успешно выполненная. Если бы не капитулировали, то получили бы много еще. Важны не военные потери, а то, что армия оказалась неспособна защитить страну и население.
Капитулировала не армия,а политическое руководство.Воевать с гражданским населением,как и бомбить гражданские обьекты невелика заслуга.Пример украинской армии совсем рядом.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Если бы не капитулировали, то получили бы много еще.
Ага, у них ВТО уже почти кончилось на месяц максимум хватило бы.
И тогда бы пришлось вводить войска.
А там сюрпрайз - полностью целая и боеспособная армия Югославии.
Важны не военные потери, а то, что армия оказалась неспособна защитить страну и население.
Армия, после приказа, вышла из Косово полностью боеспособной со всей техникой.
Хорошо еще, что натовское оружие оказалось довольно-таки точным и поражало (в основном) только выбранные объекты...
Ищем - "китайское посольство в Белграде".
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Гы. "Сбрасывать бомбы" и Ан-2 может. Вы скажите, сколько он танков и прочей военной техники уничтожил.
Не сможет, ... собьют..
Капитулировала не армия,а политическое руководство.Воевать с гражданским населением,как и бомбить гражданские обьекты невелика заслуга.Пример украинской армии совсем рядом.
Безнаказанно бомбить.
Ага, у них ВТО уже почти кончилось на месяц максимум хватило бы.
И тогда бы пришлось вводить войска.
А там сюрпрайз - полностью целая и боеспособная армия Югославии.

Армия, после приказа, вышла из Косово полностью боеспособной со всей техникой.
100% согласен, отцы-командиры. Также думаю, что Вы считали бы важнейшей задачей спасти страну от разрушения и политическое руководство от капитулянства. Несмотря на боевые потери даже больше чем 1000 чел. С большим уважением.

Ищем - "китайское посольство в Белграде".
Это мелочи. И считалось, что нарочно...
 
Последнее редактирование:

Mityan

Активный участник
Сообщения
291
Адрес
Минск
- А кто это? Дайте ссылочку?
Собственно, я, похоже, спутал.
Их у нас двое, этих генералов.
Майк Хостедж - командующий US Air Combat Command (оказывается, вышел в отставку уже не так давно).
и Кристофер Богдан - директор программы Ф-35 (в войсках, естественно, а не разработчик Локхида)

Уверен, что оба - как нельзя более информированные по теме люди.

Оба утверждают, что Ф-35 более малозаметный самолет, чем Ф-22 (то есть, надо полагать, с ЭПР около 0.00001 м.кв.), чем дезавуируют много раз перетертые слова представителей Локхида в интерпретации Д.Фалгэма.

Но я собственно не об этом хотел напомнить, а об этом (все таки Хостедж а не Богдан):
Both F-22s and F-35s will be spotted at range by low frequency radar. The F-35’s cross section is much smaller than the F-22’s, ...
и чуть далее
The F-35, critics say, can be spotted by low frequency radar (as can almost any aircraft, no matter how stealthy) and isn’t as good at dogfighting as is the F-22.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Пентагон задумался о размещении в Европе истребителей F-22 Raptor

США могут направить в Европу истребители F-22 Raptor в рамках наращивания своих сил на континенте из-за ухудшения отношений с Россией. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой министра военно-воздушных сил США Дебору Ли Джеймс.

«В настоящее время планируется нарастить численность или усилить ротацию», — сказала Джеймс, упомянув, среди прочего, возможность размещения в Европе F-22.

Министр ВВС назвала события в России «самой большой угрозой» и призвала союзников по НАТО увеличить военные расходы. При этом она назвала проблемой планируемое снижение данных трат рядом стран, в частности, Великобританией.

Ранее в американских СМИ появилась информация о разработке планов размещения на «восточном фланге» НАТО складов военной техники в целях проведения «непрекращающихся учений на ротационной основе».

Речь идет о складировании в Болгарии, Латвии, Литве, Польше, Румынии, Эстонии и, возможно, Венгрии около 1,2 тысячи единиц бронетехники, включая 250 танков, а также БМП «Брэдли» и артиллерийских систем — вооружений, достаточных для оснащения бригады в составе 3-5 тысяч человек.

Ожидается, что эти планы будут утверждены в ходе предстоящей в конце июня встречи министров обороны стран НАТО в Брюсселе. Пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест заявил, что окончательного решения по данному вопросу пока нет.

В МИД РФ сочли планы размещения тяжелого вооружения в Восточной Европе намерением США и их союзников окончательно подорвать ключевое положение Основополагающего акта Россия — НАТО от 1997 года. В ведомстве отметили риск, что американская военная стратегия на «восточном фланге» НАТО заживет «собственной жизнью», вне связи с реальностью и политическими интересами народов Европы, приобретет инерцию, которую в дальнейшем будет трудно остановить.

Истребитель F-22 был разработан во второй половине 1980-х годов и совершил первый полет в сентябре 1997 года. На вооружение США боевой самолет, относящийся к истребителям пятого поколения, поступил в 2005 году. В настоящее время на вооружении ВВС США стоят 178 самолетов такого типа; какое количество истребителей применяется в США, пока неизвестно. Производство F-22 было официально закрыто в 2011 году, но сами производственные линии законсервированы.

http://lenta.ru/news/2015/06/16/raptor/
 
Сверху