Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Судя по снимку LPI не сильно помогло.
В целом вся эта бодяга с малозаметностью не стоит столько, сколько за нее МО США заплатило. Для операций против технически отсталого противника сойдет, а против даже Израиля не выйдет. Alik думаю согласен, что в гипотетечиском противостоянии, ВВС Израиля нашли бы управу на Ф-22.
Ну, на такой дистанции (3-5 км) и при таком ракурсе никакой LPI не поможет
Он позволит "украсть" пару десятков км при обнаружении радаром противника. Обратной стороной будет меньшая собственная осведомлённость об окружающей обстановке (маломощные импульсы и затухают быстрее).
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
В борьбе с равнозначным противником это смерти подобно.
Тут всё не однозначно
Тебя не видно, но и ты не видишь. А вдруг тебя видят таки или засекли излучение БРЛС?
Ну а уж после пуска ракет - и вовсе веселуха. Манёвры, РЭБ, ловушки. В общем, всё как в ВМВ, только на другом техническом уровне.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Соглашусь, что не однозначно, но ведь ОЛС и ДРЛО никто не отменял. ИМХО фото наглядно доказывает, что концепция малозаметности мягко говоря раздута и все сведется именно к тому, что видно на фото.Тут всё не однозначно
Тебя не видно, но и ты не видишь
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ага против оптики lpiНу, на такой дистанции (3-5 км) и при таком ракурсе никакой LPI не поможет
Эта этическая перемога базируется на старой героической статье, когда f-22 ловушки отстреливал перед грачем. Полетел су-35 и f-22 ушёл. Там расстояние в пару километров.
Если не меньше. Китайский пирометр с алиэкспресс за 30 баксов тоже захватит.
И вообще, эксперты, хоть поинтересуйтесь, применением авиации современными армиями. Может дойдет почему никто не лепит увт, не ставит радары с дальностью тыща километров и не обвешивает малозаметные самолеты радарами по кругу.
Есть же реальная практика применения, а не фантазии на тему.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Мы ее на фото видим.
А никто это кто? Ну в смысле, каков список стран, эксплуатирующих малозаметные самолёты?
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Чего-то вас понесло.. УВТ делают, судя по фото он работает, радарами с разными диапазонами частот обвешивают -Су-57.
А если США не могут сделать приличный самолет за вменяемые деньги, то пусть клепают пингвинов. А Breeze будет нести пургу в массы.
Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
В Ираке два сортира в пустыне разбомбили.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Да хотя бы Израиль и США.
Скорости ближнего воздушного боя(свалки) ~400+км/ч. На таких скоростях УВТ не работает. Тему УВТ в США испытывали еще в 70х годах, причем не военные, а НАСА, военных она особо не интересует.
Вот-вот. Обвешать, якобы, малозаметный самолет радарами по кругу, могут не только лишь все. Современная тактика предполагает включение рада на конечном этапе, для атаки цели, на которую истребитель выводят другими средствами. Излучение БРЛС засекается на расстоянии в разы превосходящем ее дальность действия. На том же Су-35 мощную РЛС установили не для того, что бы за 300 с лишним километров боинги засекать, а для надежного захвата малозаметных самолетов хоть на какой-то разумной дальности. Километров 50-70.
Да вот совсем недавно было. Когда то ли сирийцы, то ли хабиры Ил завалили. Что российская, что сирийская ПВО банально обделались. Проснулись, когда Евреи горку сделали для атаки. Пока прочухались, те уже отбомбились и домой.
Вот это и есть современное применение авиации. А не включить РЛС, что бы все видели.
Так ты наше МО больше слушай. Они уже давно всех победили, закрыли небо, поставили секретный всевидящий радар и далее по списку.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Телевизор сказал?
Когда уже зенитную ракету в задницу получит или еще надо подождать? Что делать то будете, если ДРЛО висит?, а оно будет висеть.
Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
Народ, вы что, соревнуетесь?
Это один и тот же самолёт, при чём, на сколько я знаю, даже не достигший боевой готовности. Назови хотя бы две страны с двумя разными самолётами, которые не обвешаны радарами и вот это вот всё что ты назвал.Да хотя бы Израиль и США.
Ну ты же в курсе что на Ф-22 стоят двигатели с УВТ?
Наше МО никогда про применение и эксплуатацию малозаметных самолётов ничего не говорило. В отличие от.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Хм, есть такой ежемесячник. "Крылья родины". http://kr-magazine.ru/o-zhurnale.html
Вообще, маневренный воздушный бой, это борьба энергий. В общем и целом, преимущество имеет тот, у кого запас энергии выше. Грамотное балансирование потенциальной и кинетической энергией, один из основных факторов.
Во всех современных конфликтах, ПВО себя проявило никак. Вам недавний случай в пример. Несмотря на наличие в воздухе самолета РТР, секретных всевидящих радаров и т. д. удар израильских ВВС оказался полной неожиданностью. Их тупо не видели до момента удара. Сделали горку, кинули GBU и опять ушли на малые высоты.
Правильно, что бы облегчить обнаружение ДРЛО, надо включить РЛС.
Еще раз. РЛС засекается на дальностях в разы больше, чем ее собственная дальность. РЛС включается на конечном этапе, непосредственно при атаке. А выводят в точку атаки другими средствами, в том числе ДРЛО, станциями РТР, как бортовыми, таки и внешними.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Дык и что? У того у кого УВТ у того и преимущество, не решающее, но значимое.
Из современных это Вьетнам, сражались два равных по технологиям противника. Итог известен- поражение США.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
F-22 США F-35 Израиль. И у этих стран самый большой опыт применения авиации. В том числе и борьбы с ПВО.
Проще сказать какой самолет обвешан радарами. Он один, легендарный Су-57, правда про боевую готовность совсем говорить не приходится.
Ты правда считаешь, что они там все настолько тупые, что не понимают всей прелести УВТ и РЛС L диапазона? Несмотря, серьезный боевой опыт и проводившиеся исследования...
Все гораздо проще, из-за технической, наш ВПК занимается банальным освоением бюджетных средств путем внедрения очень сомнительных с точки зрения реального применения вещей.
F-35 вполне готов. Вполне естественно, что во время жизненного цикла будут производится доработки и устраняться болячки.
Выпущено их, кстати больше 200 уже.