F-35 Lightning II

[marat]

маневренность играло хоть какую то роль

вопрос знатокам: для чего тогда раптору увт и движки канадские 5 поколения?)и кобру делать научили)

 

[акулыч]

маневренность играло хоть какую то роль

вопрос знатокам: для чего тогда раптору увт и движки канадские 5 поколения?)и кобру делать научили)

Потому что у F-22 и F-35 РАЗНЫЕ задачи. И они должны ДОПОЛНЯТЬ друг друга, а не заменять.

 

[Слон]

для чего тогда раптору увт и движки канадские 5 поколения?)и кобру делать научили)

Для маневренности, ессно.
Только Ф-22 это истребитель завоевания превосходства в воздухе, а Ф-35 - единый ударный истребитель.
Есть спецназ, а есть пехота, разницу понимаешь?
Ф-22- спецназ, а Ф-35 - пехота.
Поэтому и требования к ним "несколько" разные.
От пехотинца умение "вырубить" крутого спецназовца не требуется. От него требуется умение "вырубить" одного такого же пехотинца...

 

[акулыч]

Есть такая байка в сети, не знаю насколько она правдива, но тем не менее. Эти слова приписывают одному из разработчиков F-22: "Если дело дошло до ближнего боя, значит мы, конструкторы, что то не доработали". Ближний маневренный воздушный бой как вид боя скорее всего останется. Но его роль и, если так можно сказать, "частота применения" значительно уменьшатся по сравнению с предыдущими боестолкновениями. Исходя из этих соображения янки и реализуют свои "двухкомпонентные истребительные силы".

 

[marat]

завоевания превосходства в воздухе

маловато как то 1 к 10 соотношение, ф-35 те же функции исполнять будет, но как более дешевый, будет замена ф-16 и ф-18

Для маневренности, ессно.

вот а она на ф-35 хуже ф-16, ф-18

 

[Zed_7]

По моему, кто – то тут выкладывал статистику из учений Ред флаг, где было показано соотношение побед Раптора в БВБ и ДВБ, оно было значительно в пользу ДВБ, кто нибудь помнит про это соотношение?

вот а она на ф-35 хуже ф-16, ф-18

Зато по всему остальному лучше.

 

[marat]

что то не доработали

наоборот что то разработали, а именно сделали ф-22 еще более маневренным) явно не случайно)

 

[акулыч]

завоевания превосходства в воздухе

маловато как то 1 к 10 соотношение, ф-35 те же функции исполнять будет, но как более дешевый, будет замена ф-16 и ф-18

F-35 НЕ должен выполнять функции завоевания господства в воздухе. Это Ваш вымысел.

Для маневренности, ессно.

вот а она на ф-35 хуже ф-16, ф-18

ПОКА это не доказано. Вам уже написали, какие данные нужны для более-менее достоверной оценки маневренности самолета. Данных этих на F-35 нет, посему Ваше заявление абсолютно голословно.

 

[marat]

По моему, кто – то тут выкладывал статистику из учений Ред флаг, где было показано соотношение побед Раптора в БВБ и ДВБ, оно было значительно в пользу ДВБ, кто нибудь помнит про это соотношение?

это не нужно знать сколько побед в дальнем бою если обсуждаем ближний.

 

[акулыч]

что то не доработали

наоборот что то разработали, а именно сделали ф-22 еще более маневренным) явно не случайно)

Читаем написанное еще раз. ВНИМАТЕЛЬНО И ВДУМЧИВО.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

По моему, кто – то тут выкладывал статистику из учений Ред флаг, где было показано соотношение побед Раптора в БВБ и ДВБ, оно было значительно в пользу ДВБ, кто нибудь помнит про это соотношение?

это не нужно знать сколько побед в дальнем бою если обсуждаем ближний.

Это ОЧЕНЬ нужно знать, чтобы хотя бы ориентировочно оценить саму возможность перехода боестолкновения в БВБ.

 

[marat]

F-35 НЕ должен выполнять функции завоевания господства в воздухе. Это Ваш вымысел.

а чем он будет заниматься интересно?бомбометанием?

ПОКА это не доказано

тяговооруженность меньше, это уже минус.
вот заменит ф-35 хорнеты, чем ф-35 будет заниматься при встрече с другими истребителями?или раптор сразу прилетит на помощь

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Это ОЧЕНЬ нужно знать, чтобы хотя бы ориентировочно оценить саму возможность перехода боестолкновения в БВБ.

ой против ирана воевать очень нужно знать, а вдруг если 5 поколение встретится на пути?)вместе с 4), может для этого маневренный нужен самоль?, а то что на в дальнем бою 5 рвет 4 и так ясно, так же как например су-35 порвет су-27с, а в ближнем то бою что будет с ф-35

 

[акулыч]

F-35 НЕ должен выполнять функции завоевания господства в воздухе. Это Ваш вымысел.

а чем он будет заниматься интересно?бомбометанием?

Абсолютно верно. Он для этого и создается.

ПОКА это не доказано

тяговооруженность меньше, это уже минус.

Вам по этому поводу уже все сказали. Тяговооруженность ОДНА, САМА ПО СЕБЕ еще ни о чем не говорит.

вот заменит ф-35 хорнеты, чем ф-35 будет заниматься при встрече с другими истребителями?

Расстреляет вражеские истребители в ДВБ. Т. к. сможет применить свое оружие раньше, чем противник сможет его обнаружить.

 

[marat]

Абсолютно верно. Он для этого и создается.

на авианосце что тоже бомбочки метать будет?

Тяговооруженность ОДНА, САМА ПО СЕБЕ еще ни о чем не говорит.

вобще ничего?а зачем тогда сравнивают по тяговооруженности?

Расстреляет вражеские истребители в ДВБ.

это можно сказать только про 4 поколение но не про 5

 

[акулыч]

Абсолютно верно. Он для этого и создается.

на авианосце что тоже бомбочки метать будет?

Бомбочки, ракеточки, кассеточки, бачочки с зажигалочкой. У него весьма обширная номенклатура вооружения.

Тяговооруженность ОДНА, САМА ПО СЕБЕ еще ни о чем не говорит.

вобще ничего?а зачем тогда сравнивают по тяговооруженности?

Последний раз - это ОДИН ИЗ критериев оценки. Который нельзя рассматривать в отрыве от других.

Расстреляет вражеские истребители в ДВБ.

это можно сказать только про 4 поколение но не про 5

На Земле много стран, которые способны построить в значительных количествах самолеты 5-го поколения? Кроме России, которая отчаянно пытается да все никак не разродится "пятеркой", да Китая, что то других претендентов не видать. Или Вы всерьез считаете, что янки будут вести конвенционные войны против России? При наличии мощного ядерного арсенала у обеих сторон? Мдя...

 

[Слон]

В любом случае, Ф-35 предполагается выпускать достаточно большими тиражами, так что, даже если не удастся обеспечить качественное превосходство - будет превосходство численное...

 

[marinel]

Есть такая байка в сети, не знаю насколько она правдива, но тем не менее. Эти слова приписывают одному из разработчиков F-22: "Если дело дошло до ближнего боя, значит мы, конструкторы, что то не доработали". Ближний маневренный воздушный бой как вид боя скорее всего останется. Но его роль и, если так можно сказать, "частота применения" значительно уменьшатся по сравнению с предыдущими боестолкновениями. Исходя из этих соображения янки и реализуют свои "двухкомпонентные истребительные силы".

Другими словами "концепция длинной руки", ей уже сто лет в обед. Каждый раз что-то конструктора недорабатывают. Может в этот раз получилось. :think:

 

[акулыч]

marinel
Мадам, я сразу оговорился, что это байка и за ее достоверность я ручаться не могу. :???: Так что все может быть.

 

[Admin]

Часть сообщений удалена.

 

[Kaa]

Часть сообщений удалена.

Вот это, на мой взгляд, зря. Диалог получился интересным и конкретно по теме.
А то людей вводят в заблуждения, выдавая желаемое за действительное.
При этом куча сообщений "не по тематике" выше - в ветке осталась, только ее замусорив.

Вернемся к нашей птичке. Вот интересный постинг.
http://www.defensetech.org/archives/004 ... l#comments
Обсуждается ударный вариант F-35 со всеми вытекающими минусами.

 

[Breeze]

Кстати, получается небольшая нестыковочка - какая же все таки форсажная тяга у F135-PW-100? По ссылке выше указывается 17800. А в более поздних источниках - уже 19100. :think:

- Последнюю и считать. Раньше давали просто "двигатель тягой класса 40 тысяч фунтов". (Как и F119 был "двигатель класса 35 тысяч фунтов".)
Или, 40,000х0.4536=18,144 кг. Но это было то же, что "примерно", "в районе"...
А потом появились уже точные числа.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Да, в маневренности F-35 скорее всего будет уступать Мигу и F-16.

- Было официально заявлено генералом американских ВВС, что "манёвренность F-35 в варианте истребителя находится между F-16 и F-18". Я находил и приводил эту цитату здесь, месяца три назад.
Это более чем хорошая манёвренность.
F-16 - один из наиболее манёвренных самолётов мира, а воздушную акробатику "Голубых ангелов" на F-18 вероятно видели все...

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

По моему, кто – то тут выкладывал статистику из учений Ред флаг, где было показано соотношение побед Раптора в БВБ и ДВБ, оно было значительно в пользу ДВБ, кто нибудь помнит про это соотношение?

- 141:3. Из них два - ракетами малой дальности и один раз пушкой.