Вот интересные мысли по поводу текущего кризиса: Кризис был запущен искусственно
Если это поможет, то хорошо, но говорят, что вряд ли.Daywalker написал(а):DOW почти на 900 скаканул сегодня,говорят что маркет добрался до дна,теперь всплывать будет.К тому же федс опять ставку урезать будут
До 1975 у одной из валют было.Слон написал(а):А оно должно быть? Такого обеспечения нет ни у одной валюты мира.
Если развитая экономика это та, где один дебил, клацающий по клавишам, может спокойно помножить на ноль мои сбережения, то я предпочитаю жить в неразвитой.Золотое обеспечение это пережиток неразвитых экономик.
Помимо золота есть ещё серебро, платина, иридий. Да и запасы золота на планете огромны. Его надо просто добыть. Конечно, господа экономисты предпочтут за чашкой кофию в тёплом кабинете клацать по клавишам, а не с лотком или драгой корчится на Колыме или Аляске. Но это их проблемы.Для того, чтобы обеспечить нормальную работу экономики нужна соответствующая денежная масса, а золота на нее не напасешься.
30% - допустимые колебания. Вопрос в том, что в золотой экономике нельзя запустить гиперинфляцию.И золото это такой же товар как и прочее. Оно может дорожать, дешеветь относительно других товаров +/- 30% запросто. Тоже никакой стабильности.
Клиентов можно и другими способами привлекать. К примеру - честным снижением цены. А квартиру я купил себе по средствам безо всякой ипотеки.Ну, батенька, когда это все разгонялось не один год, попробуйте в эти игры не играть, вылетите с рынка в момент. Торгуете бытовой техникой без кредита, соседний магазин с кредитом - у кого продажи больше? Копите на квартиру, а сосед купил сразу в ипотеку - и что теперь?
Я хоть и в однушке (на которую три года копил) - но свободный человек, когда хочу - прошу премиальные, не понравится эта работа - свалю нафиг. А тот, кто в долговое рабство влез сидит и дрожит, как бы чего не вышло.Он жадный и злонамеренный, но с квартирой? А вы добропорядочный, но без оной.
И православие, и ислам осуждают ростовщичество. Да и в любом случае - берёшь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда. Кредит, это скорее для тех, кто готов платить будущим ради минутной прихоти.Есть предложение, есть спрос, есть желание людей получить что-то сразу, но оплатить в рассрочку под разумный процент - что в этом плохого?
Во-во. Жадность, глупость и стадное поведение. И ведь ещё во времена Солона всё было ясно с выдачей кредитов... А до сих пор уроки усвоить не хотят.Жадность - да, присутствует.
Но это закон бизнеса. Бизнес не альтруизм и не гсоплан, а способ заработать.
И все это нормально работало бы еще долго, но где-то кто-то в погоне за деньгами начал давать заведомо невозвратные кредиты....
Ярослав - деньги зло, не надо быть их рабом, поэтому надо не копить а вкладывать во что-то. Тогда никто никогда тебя на ноль не помножит. И потом, у тебя есть претензии к доллару в этом плане?Ярослав С. написал(а):Если развитая экономика это та, где один дебил, клацающий по клавишам, может спокойно помножить на ноль мои сбережения, то я предпочитаю жить в неразвитой.
Пожалуйста, платина за последние 3 года выросла с 800 до 2000 долларов, а сейчас опять упала до 800. Серебро 7-20-9. Золото 400-1000-750. Ни фига себе разлеты.Ярослав С. написал(а):Помимо золота есть ещё серебро, платина, иридий. Да и запасы золота на планете огромны. Его надо просто добыть. Конечно, господа экономисты предпочтут за чашкой кофию в тёплом кабинете клацать по клавишам, а не с лотком или драгой корчится на Колыме или Аляске. Но это их проблемы.
Вы сейчас видите гиперинфляцию? Ее нет. Приграмотной денежной политике гиперинфляция невозможна.Ярослав С. написал(а):Вопрос в том, что в золотой экономике нельзя запустить гиперинфляцию.
Это к вопросу, что лучше инфляция или дефляция. Дефляция вообще вредна.Ярослав С. написал(а):Клиентов можно и другими способами привлекать. К примеру - честным снижением цены.
:good: +100Слон написал(а):Эх, глупость это все. Доллар не пирамида.
Простое сравнение.
За последние 10 лет долларовая денежная масса выросла примерно в 2 раза, рублевая - в 10 раз.
Да, США, вдвое больше производить не стали, но и Россия тоже не в 10 раз увеличила ВВП. Но доллар обращается по всему миру, а рубль?
А пузыри другим механизмом объясняются - кредитной пирамидой.
И Россия с этого тоже поимела.
Нефть, металлы точно также надувались втрое от адекватной цены на кредитном плече.
Сейчас все лопнуло, а виноват типа доллар.
Ничего подобного. Виноват кредитный бум.
Блин Слон вы кем работаете?Слон написал(а):Daywalker писал(а):
DOW почти на 900 скаканул сегодня,говорят что маркет добрался до дна,теперь всплывать будет.К тому же федс опять ставку урезать будут
Если это поможет, то хорошо, но говорят, что вряд ли.
Дело то ведь не в ставке, а в кредитном механизме - он не работает.
Фондовые рынки взлетели, а иена упала практически без фундаментальных событий способных оправдать такое движение. S&P500 повысился на 10.8 %, это второй самый большой дневной максимум за всё время, в то время как USDJPY повысился с 94.25 на европейской сессии до 98.77 на американской, наибольшее движение (в процентах) вверх с 1974. Много факторов с натяжкой могут 'объяснить' движение вверх на фондовых рынках и в рискованных отраслях, включая запрет на продажу японских акций и наступающие сокращения ставки центрального банка.
http://forex-prosto.com/fundamental.phpболее вероятное оправдание за движение состоит просто в том, что маржин колы и ликвидации позиций хедж-фондами пока сократились
Деньги сами по себе не являются ни злом, ни добром. Моральная значимость - в том, как ты их используешь. Что же касается копить/вкладывать... Лично мне не очень нравится, когда ограничивается моя свобода распоряжаться деньгами. Хочу - коплю, хочу - трачу, захочу - отнесу ювелиру, тот побрякушку сделает. Кроме того, если нет инфляции, или если она чередуется с дефляцией, накопление - вещь куда более выгодная, чем кредит. И кредитные организации, и казино, и страховые компании играют в вероятностные игры профессионально, и делают на этом деньги. А у меня есть немного старомодное правило - не садиться за стол с шулерами. Конечно, они будут предлагать кредит тем, кто не думает о будущем, и вклад тому, кто думает. Но в любом случае это игра. В неё можно выиграть раз-два, но затем выпадет зеро, и все деньги уйдут хозяину казино.Слон написал(а):Ярослав - деньги зло, не надо быть их рабом, поэтому надо не копить а вкладывать во что-то.
А если мне понадобятся деньги, Вы предложите взять кредит?Тогда никто никогда тебя на ноль не помножит.
Нету. И по одной простой причине - я в него не вкладываю деньги.И потом, у тебя есть претензии к доллару в этом плане?
Походу наши тоже решили сисахвию устроить.Как раз в кризис доллар показал себя более чем достойно.
Вот у меня есть претензии к рублю, а к доллару претензий нет.
Рублевая инфляция поперла сильно, а долларовая нет.
Золото универсально. Но, в принципе, можно подобрать и другие металлы.Дело в том, что эти металлы, кроме золота (и то частично) давно уже считаются не сколько драгоценными, сколько промышленными.
Яркий пример платина. Очень дорогая, дороже золота. На пике бума из-за роста потребления платины в автомобилестроении (катализаторы) достигла неимоверных высот, зато сейчас, когда все ждут депрессии резко упала.
При грамотной политике возможно всё что нужно тем, кто проводит эту политику. Понадобилось им ликвидировать запасы, лежащие на счетах в Сбербанке - они и устроили гиперинфляцию. Понадобится янкесам на ноль помножить свой внешний и внутренний долг - поступят так же.Вы сейчас видите гиперинфляцию? Ее нет. Приграмотной денежной политике гиперинфляция невозможна.
А я не хочу, что бы меня стимулировали тратить. И так по дебилятору день и ночь рекламу крутят.Небольшая инфляция это даже благо для экономики. Она стимулирует людей тратить, а не накопительствовать.
Я не возвожу золото в абсолют. Деньги можно вкладывать в любые реальные ценности, которые могут долго храниться. Хоть в соль, хоть в осмий. Другой вопрос, насколько сложно хранить эти ценности, и насколько сложно их обменять на другие. Золото, серебро, платина, имхо здесь близки к оптимуму для не слишком зажиточных людей.А золото это те же тюльпаны, если возводить его в абсолют, до добра не доведет.
Да ну? Она стимулирует людей копить деньги, а не тратить, значит - полезна. Чисто психологически, конечно, дефляция переносится несколько тяжелее, чем инфляция, но не сильно.Это к вопросу, что лучше инфляция или дефляция. Дефляция вообще вредна.
Работать надо в любом случае. Сколько бы ты не копил, а кушать надо сегодня. Что же касается стагнации экономики можно вспомнить английскую экономику эпохи золотого фунта стерлинга. Можем вспомнить сталинскую экономику первых пятилеток и золотых червонцев.То что вы предлагете, приведет к торможению экономики.
Все будут сидеть на накопленном золотишке и ничего не делать.
А зачем? Все стабильно - как на кладбище.
vmalyshe написал(а):Через три года большинство наших олигархов разорятся
В чем польза то? Накопление денег "в трех литровых банках" вымывает их из оборота и ГАРАНТИРОВАННО ведет к стогнации.Ярослав С. написал(а):Да ну? Она стимулирует людей копить деньги, а не тратить, значит - полезна.
Ну в принципе можно как раз вспомнить чем все это кончилось. И почему например штаты сначала отказались от золотого стандарта в своей денежной системе, а потом и от золотовалютного.Ярослав С. написал(а):Что же касается стагнации экономики можно вспомнить английскую экономику эпохи золотого фунта стерлинга
Для конкретного человека польза в том, что его вклады (золото в трёхлитровой банке) защищены от инфляции, от банкротства банка, от разных финансовых кризисов. Затем, страхование - это как азартная игра (только наоборот). В казино клиент отдаёт деньги за ощущение риска, в страховой компании- за ощущение защищённости, но в обоих случаях выигрывает только заведение. Так что лучшая страховка - золото в банке. Схожая фишка с кредитом. В общем случае выгоднее покупать сразу, а не влазить в долги и переплачивать. Это что касается пользы для человека. Для общества в целом - тоже польза. Человек поработал, а сложив заработанные деньги в банку - отсрочил потребление товаров или услуг, т.е. фактически поработал почти бесплатно - материальные ценности накапливаются в обществе, идёт рост. Уменьшается объём денежной массы, значит не будет инфляции.ddd написал(а):В чем польза то? Накопление денег "в трех литровых банках" вымывает их из оборота и ГАРАНТИРОВАННО ведет к стогнации.
Дык помню. Именно по вышуказанным причинам и накрылось всё. То, что соответствует интересам простого человека - не соответствует интересам владельцев казино. Деньги они зарабатывают таким образом. Вот они и стараются навязать обществу установку - что соответствует интересам банкиров, то и соответствует интересам общества в целом. Реально, конечно, имея в виду, что интересы банкиров выше интересов простых граждан.Ну в принципе можно как раз вспомнить чем все это кончилось. И почему например штаты сначала отказались от золотого стандарта в своей денежной системе, а потом и от золотовалютного.
Ярослав С. написал(а):(золото в трёхлитровой банке) защищены от инфляции,
Конечно. Но они я почти уверен, что резкого (в сотни раз) падения или повышения курса золота к тушёнке не будет. А, значит, то или иное правительство не может взять и обесценить вклад в трёхлитровой банке просто запустив печатный станок. И даже если пиндостан таки загонит огромное количество з/к на золотые прииски Аляски, то вряд ли у него получится значимо уронить цены на золото.ddd написал(а):Цены на золото тоже болтаются...
Помнится в 90 когда мы массово выбрасывали золото на рынок оно упало весьма заметно...Ярослав С. написал(а):то вряд ли у него получится значимо уронить цены на золото.
Ну, обанкротимся? И что? Картошку мне выращивать никто не запретить, капусту тоже, поросят и овец заведу. (уток, кур, индюков разводил, коз, овец, свиней тоже, навоз чистил, корм готовил - чего еще нужно уметь, чтобы выжить?)Слон написал(а):INFILTRATOR
Troske-korosuke
Не хороните Америку раньше времени. Они не лохи.
Вот мы с Грузией повоевали, а доллар вырос. Связь есть. Сака явно негласное разрешение на эту авантюру получил. США сейчас выгодно раздувать напряженность в мире, в таких условиях международные инвесторы начинают любить доллар, как валюту самой мощной в мире военной державы.
Кстати, когда Югославию мочили, нечто подобное происходило, доллар рос. Обанкротится они могут только если мир во всем мире будет
Но они этого не допустят, увы...
А коровий помёт, это обязательный инградиент? Вонять не будет в таком доме?студент написал(а):Есть саман, берем коровий помет, вязкую глину и солому, мелко крошим, делаем из досок формы, круто замешиваем с водой, выкладываем на солнце - через пару суток крепкие кирпичи готовы.
Как ни странно - нет. Мне доводилось бывать в домах из саманных кирпичей - очень комфортное жилье.Тунгус написал(а):А коровий помёт, это обязательный инградиент? Вонять не будет в таком доме?
ХА, НАШ человек!!!!студент написал(а):Класть я хотел на кризис с высокой колокольни.
Все тоже самое токмо у моего деда 12 детей было... :good:студент написал(а):Жили мои прадеды, да и мой дед так жил. И ничего, 9 детей воспитал в голодные годы. Выросли уважаемыми людьми.