Гособоронзаказ'2011

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
vlad2654 написал(а):
Прочитал заметки - и какое-то двойственное чувство.

С одной стороны :
Военно-промышленный комплекс , который в значительной степени продолжает реализовывать заложенный ещё при Советском Союзе потенциал . В условиях так называемой "рыночной экономики" , без существенных дотаций со стороны государства на НИОКР и производство перспективной продукции . Не трудно понять , что для того , чтобы некая система заработала , в неё надо вложить некие силы и средства . Только тогда предприятия начнут работать и приносить прибыль . Но государственный аппарат этого делать не желает , предпочитая вкладывать вырученные за продажу природных ресурсов средства в экономику других государств и попросту разворовывая .
Последнее время участились катастрофы с участием самолётов и вертолётов ещё советской сборки . Это не значит , что они были плохие . Наоборот , многие из этих образцов техники отработали 2-3 предусмотренных первоначально срока , что свидетельствует об их крайней надёжности . Только надо же вкладываться в амортизацию и модернизацию как самой техники , так и производственных мощностей , на которых она производится ! Но проще же запретить их эксплуатацию и обратить свой взор на иностранную продукцию , тем более , что финансирование этих инициатив со стороны государства обещает близким к этому чиновникам и личные выгоды . Это так , для примера .

С другой стороны :
Министерство обороны , главными целями которого стали распродажа армейского имущества и "оптимизация расходов" . Во главе с , прямо скажем , некомпетентным человеком

:think:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Похоже опять начинают "просирать полимеры".
Заключить контракты на 2011 года осенью 2011 года.
Охренеть, а на 2012 весной 2013?

Просрут однозначно этот ГОЗ.

К осени должны быть заключены оставшиеся контракты в рамках гособоронзаказа на 2011 год. Премьер-министр Владимир Путин потребовал от Минобороны и предприятий ОПК представить совместный доклад до 31 августа.

По словам главы правительства, до сих пор не обеспечены контрактами более 30% от общего объема гособоронзаказа. Путин потребовал разобраться в причинах этого.

«Я куда ни приеду, слышу накаты на министерство обороны, прошу простить меня за моветон, а когда встречаюсь с руководством Минобороны, оно выдвигает встречные контртребования к промышленности», – цитирует РИА Новости Путина.


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Кажись "Северную верфь" отжимают в пользу ОСК.

Следствие возбудило уголовное дело против судостроительного завода «Северная верфь» за срыв обязательств по гособоронзаказу.

Как сообщает прокуратура Петербурга, по поручению президента Медведева ведомство совместно с Генпрокуратурой России провело проверку финансово-экономической деятельности ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь».

«По ее результатам по фактам неправомерных действий руководства организации, повлекших возможность срыва обязательств по государственному оборонному заказу и причинение материального ущерба обществу, СУ при УВД по Кировскому району возбуждено уголовное дело по ст.201 ч.1 УК РФ (злоупотребление полномочиями»)», - говорится в сообщении ведомства.

В ходе расследования были выявлены факты нарушения законодательства о гражданской обороне, промышленной безопасности, а также закона, регулирующего деятельность акционерных обществ. В отношении руководителя и предприятия возбуждены административные дела, в его адрес направлено представление и объявлено предостережение.


http://infox.ru/business/crime/2011/07/ ... lovn.phtml
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
"«Северная верфь» единственное в России предприятие, которое имеет опыт строительства судов и кораблей с использованием 3-х мерной математической модели, разработанной в специализированной судостроительной системе, что позволяет совместить выпуск рабоче-конструкторской документации с разработкой геометрических и технологических параметров корпусных деталей[6]"(с).
Нет у нас врагов, кроме внутренних.... :Fool:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Когда же это всё прекратится? :Fool:



Сухопутные войска России примут на вооружение 120 оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер". Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил заместитель министра обороны России генерал армии Дмитрий Булгаков.
"В 2010 году для Вооруженных сил закуплено шесть комплексов "Искандер", - уточнил Булгаков. Закупка оперативно-тактических ракетных комплексов будет производиться в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы, объем финансирования которой составит около 20 триллионов рублей.

Помимо "Искандеров", по словам Булгакова, российские Вооруженные силы получат 180 пусковых установок противотанкового ракетного комплекса "Корнет", предназначенных для применения на боевых машинах. "Закуплено в 2010 году 18 пусковых установок, 13 боевых машин. Планируется закупить до 180 пусковых установок и 360 боевых машин", - отметил Булгаков. Кроме того, в 2010 году Россия приобрела 36 152-миллиметровых самоходных гаубиц "Мста-С", а в перспективе планируется принять на вооружение еще 574 таких орудия.

В начале марта 2011 года министр обороны России Анатолий Сердюков рассказал о планах закупки военной техники и вооружений в рамках действующего гособоронзаказа на 2011 год. В частности, в 2011 году военные намерены закупить 36 стратегических баллистических ракет, две стратегические атомные подводные лодки и 20 стратегических крылатых ракет воздушного базирования. Кроме того, военные должны получить пять космических аппаратов, 35 самолетов, 109 вертолетов, три многоцелевые атомные подлодки, один боевой надводный корабль и 21 зенитный ракетный комплекс.

Если по 6 "Искандеров" в год за 10 лет, ну никак не получается 120 штук.

Что это за два стратегических подводных крейсера купили в этом году???

Про три многоцелевых атомных - он нас вообще за дебилов считает что ли? :grin:

Ну а про зенитные комплексы, наверное "Иглы-С" посчитали, не иначе. :p
 

NoIZz

Активный участник
Сообщения
144
Адрес
Москва
ИМХО - намерены закупить = заключить контракт - оплатить
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
ну по деньгам планируют и это главное - тока деньги им в карманы пойдут
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
КС

6 комплексов за 2010 год для ГПВ 2007-2015, ИМХО, нормальный темп, если учитывать, что их хотели наклепать 60 шт. за 9 лет. Проблема только, что за 2007-2009 поставили только 2 дивизиона, но это, частично, можно списать на кризис.
 

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
мнтересно, еще что Булагков имел в виду, когда о говорил о 6 комплексах. Интересно, что он имел в виду под словом комплекс ПУ? дивизион? бригада?
 

Незнайка

Участник
Сообщения
22
Адрес
РФ
:p Медведев требует наказать виновных в срыве гособоронзаказа
М-дя! Вот! больше всего порадовал весь этот ЦИРК, а не сама ситуация. С какой стороны не рассматривай всё ЭТО не измениться. Для этого есть совершенно понятные предпосылки и последствия. :study:
1. Политическая. Полное отсутствие идеологии, как следствие отсутствие самой Политики, власть делется в Феодальном междусобойчике, по принципу каждой Тваре свою кормушку. А! поэтому, вся Оборона носит Декоративный характер, а значит НЕОБЯЗАТЕЛЬНА. :-bad^
2. Экономическая. Экономика - Транс-генно модифицирована, при помощи Алигорхата и Политутции, в модель Международного Классового Мародёрства. То есть, Власть и Капитало придержащие заняты самообеспечением и самолюбованием. В этой ситуации, все Политические или Оборонные и другие разумные части системы Государственной и Национальной безопасности просто ОБРЕМЕНИТЕЛЬНЫ. :-bad^
3. Военно-Психологическая. В связи с тем, что на высшие должности попадают "случайные люди", для которых ношение формы есть не морально-профессиональное предназначение а чисто карьерно-фетишисткая манера самоутверждения. То! адекватного поведения в области Обороноспособности и Боеготовности от Армии ожидать НЕ ПРИХОДИТЬСЯ. :-read:
4. Военно-Промышленная. Недобитый ВПК, многократно урезанный раздробленный, разграбленный и технологически кастрированный, не представляющий собой единую систему предприятий-смежников в изготовлении единого "Продукта"/"Изделия", не может обеспечить Современное производство Техники и Вооружения а так-же обеспечить программы обслуживания и модернизации на внешнем и внутреннем пространстве. И всем на это НАСТРАТЬ . :Diablo:
5. Кадрово-Управленческие. Когда Власть попадает в руки морально-психологических неустойчивых элементов с криминальными наклонностями, и лишённых Государственно-Национальных приоритетов, то проявляются все негативные качества возведённые в аномальную форму самосохранения и управления. А! именно Коррупцию. Коррупция - это действующая система управления в РФ. :-read: :Fool:
6. Геополитическая. РФ - делят и скупают, выжимают и выдавливают из всех сфер где она может сохранять Независимость и создавать Конкурентноспособность. А! для этого создают условия, для её полной деградации и разгосударствления, при полном содействии со стороны Власть и Капиталопридержащих. В этих условиях ни один Оборонный заказ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ правильно организован и полностью РЕАЛИЗОВАН. :-read: :-bad^
P.S. Методы борьбы и противодействия, это другая сторона вопроса. :idea:
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Незнайка написал(а):
:p Медведев требует наказать виновных в срыве гособоронзаказа
М-дя! Вот! больше всего порадовал весь этот ЦИРК, а не сама ситуация. С какой стороны не рассматривай всё ЭТО не измениться. Для этого есть совершенно понятные предпосылки и последствия. :study:

P.S. Методы борьбы и противодействия, это другая сторона вопроса. :idea:

Стоило бы начать с Посткриптума, на всё остальное Вам скажут "Спасибо, Кэп!" :think:
 

Незнайка

Участник
Сообщения
22
Адрес
РФ
Creo написал(а):
Незнайка написал(а):
:p Медведев требует наказать виновных в срыве гособоронзаказа
М-дя! Вот! больше всего порадовал весь этот ЦИРК, а не сама ситуация. С какой стороны не рассматривай всё ЭТО не измениться. Для этого есть совершенно понятные предпосылки и последствия. :study:

P.S. Методы борьбы и противодействия, это другая сторона вопроса. :idea:

Стоило бы начать с Посткриптума, на всё остальное Вам скажут "Спасибо, Кэп!" :think:

У любого Хорошего дела, есть два Врага это - Глупость и Жадность, которые не имеют границ.
I. ОРГАНИЗАЦИЯ.
1. Люди которые провалили гособоронзаказ и разваливали ВПК совершили прямую агрессию против Государственности и Независимости РФ, вся деятельность связанная с организацией и проведением заказа а так-же приёмкой готовых изделий не могут совершаться в условиях полной безответственности и бесконтрольности. А! поэтому: - ВПК как единая система исследования разработки создания и эксплуатации "Изделий"/"Объектов"/"Образцов" находится под надзором ФСБ и СВР. :good:
2. Финансирование заказов и заводов производиться РФ и МО, как основными заказчиками и представителями Техники и Вооружения внутри и вне территории РФ. Во избежании разрушения системы смежных связей следует обратить внимание на производителей и поставщиков комплектующих и материалов, которые не должны искать "подножный корм" для собственного выживания. Все Стратегические и Оборонные предприятия находятся в управлении и собственности Государства. :-read:
3. СВР и Комитет по технологиям "собирают информацию", по новым разработкам и образцам, проводят тестирование и сборку-обкатку в Наукоградах для дальнейшей адаптации в "изделия" и "объекты". :cool:
4. ФСБ осуществляет наблюдение над системой закупок, поставок, и защищает технологический процесс, передовые разработки и образцы, от перехода в "чужую собственность". Все незаконные операции, в сфере оборонки, саботажи откаты наценки продажи и передачи, попадают под Карательные действия не предусмотренные УК. :-read:
5. Все поставки продажа и обслуживание Техники с Вооружениями, есть сфера деятельности не Частного Бизнеса а Государственной Геополитики. Поэтому, контроль за Выставками и Демонстрационными показами, для заключения контракта проходят через СВР МИД МО, при технической поддержке ВПК.
6. МО выставляет экслуатационо-технические требования к "Образцам" и "Изделиям", для комплектации ВС в условиях территориального и рельефного размещения, для адаптации. Совместно с ВПК проводит модернизацию существующих образцов и заявляет требование для будущего переоснащения перспективными видами и средствами. :-read:
II. ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ.
1. Возвращение Стратегических Направлений по Ресурсам и Материалам под Государственный контроль, в сферу Государственной деятельности.
2. Возвращение незаконно приобретенного имущества и финансовых средств любыми методами и средствами.
3. Физическое устранение лиц замешанных в коррупционных сделках и хищении финансовых средств, после соответствующей разработки и практичного сбора информации.
4. МО и Ген.Штаб предоставляют схему организации и техническое оснащение видами и средствами ВС, согласно требованиям современного боя и территориальному размещению Войск.
5. Правительство ведет Независимую Политику в области Безопасности и Территориальной целостности Государства.
6. Поощрение за успешное заключение заказа, за его осуществление/поставку и техническую поддержку.
7. Представители Президента осуществляют контроль и взаимодействие со всеми Спец.службами и Оборонными Предприятиями в сфере поступления финансов и организации создания новых либо модернизации существующих образцов Техники и Вооружения.
P.S. Как известно, на каждое:-Что делать? Нужно 10 ответов как это сделать. :wow: :flag: Так что, предоставленное это только начало. :cool:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Незнайка написал(а):
3. Физическое устранение лиц замешанных в коррупционных сделках и хищении финансовых средств, после соответствующей разработки и практичного сбора информации.


Красивые слова, однако Вы уверенны, что никто из ваших родственников или детей не пострадает?

Понапрасну разумеется.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Незнайка написал(а):
Люди которые провалили гособоронзаказ и разваливали ВПК совершили прямую агрессию против
В лучшем случае уйдут с заниманиемой должности с формулировкой "в связи с переходом на другую работу". Или вообще останутся на своих местах, а наказаны будут "шестерки" или те, кого "назначат виновными".

Незнайка написал(а):
Финансирование заказов и заводов производиться РФ и МО, как основными заказчиками и представителями Техники и Вооружения внутри и вне территории РФ. Во избежании разрушения системы смежных связей следует обратить внимание на производителей и поставщиков комплектующих и материалов, которые не должны искать "подножный корм" для собственного выживания. Все Стратегические и Оборонные предприятия находятся в управлении и собственности Государства.
Так МО и правительство РФ в лице Минфина и так явяляется "финансистами". Ну и что толку? Как минфин решит - так и будет. Если решит, что выделение энного количества денег в первом квартале (полугодии) энного года невыгодно, поскольку это понизит рейтинг страны в международных финансовых институтах, так хоть что делай - не выделят. Для минфина РЕЙТИНГ ВАЖНЕЕ, чем какой-то гособоронзаказ. В результате предприятие берет кредит, платит за него проценты, а когда выставляет счет минобороне - те делают большие круглые глаза и начинают возмущаться, а почему цена выросла. Это одна сторона вопроса.

Насчет комплектующих
Ранее это все имело четкую структуру. Была кооперация, в которую могли входить сотни предприятий. И если предприятие Х поставляла другому предприятию какую-то продукцию, пусть это были какие-нибудь маслостойкие резиновые прокладки, то можно было дать АБСОЛЮТНУЮ ГАРАНТИЮ, что эти прокладки действительно соответствуют ГОСТу и прошли испытание и приняты ВОЕННОЙ ПРИЕМКОЙ. Сейчас ВП просто нет, ее убрали как ненужную (вероятнее всего для экономии средств министерством обороны). А вокруг крупных заводов, выпускающую основную продукцию возникли десятки фирм-прилепал. Где рукодителями являются детишки крупных чиновников. А дальше - просто. В связи с тем, что поставки свыше ххх рублей требуют проведения тендера - тендер обычно выигрывает такая фирма, которая чаще всего имеет достаточно большие, если сказать не неограниченные финансовые ресурсы. А покупать будут не на заводе ААА, который полвека выпускает эту продукцию, а на каком-то заводике, подешевке, к тому же и военприемки нет, такой "товар" не тормознут. В результате - пошедшие "за бугор"ракеты, падающие самолеты и прочее.

Незнайка написал(а):
СВР и Комитет по технологиям "собирают информацию", по новым разработкам и образцам, проводят тестирование и сборку-обкатку в Наукоградах для дальнейшей адаптации в "изделия" и "объекты".
Так работу разведки никто никогда и не отменял :-D

Незнайка написал(а):
ФСБ осуществляет наблюдение над системой закупок, поставок, и защищает технологический процесс, передовые разработки и образцы, от перехода в "чужую собственность".
Как вы это себе представляете?
И при СССР в структуре КГБ было т.н. шестое управление, отвечающая за экономическую контрразведку и промышленную безопасность. И была скажем так полугражданская аналогичная структура. Но и сейчас в составе ФСБ есть структуры отвечающие за контрразведку на объектах промышленности (т.н. управление "П" службы экономической безопасности). Но в их функции вряд ли входит отслеживание систем закупок и поставок. Защита технологического процесса и передовых разработок - да, они и сейчас этим занимаются. Но не закупками и постаками. Для этого нужны другие, увы сейчас разрушенные структуры и полное изменение к этому делу всех, кто связан с этим: минфин, минэкономразвития и пр. структуры

Незнайка написал(а):
Все поставки продажа и обслуживание Техники с Вооружениями, есть сфера деятельности не Частного Бизнеса а Государственной Геополитики. Поэтому, контроль за Выставками и Демонстрационными показами, для заключения контракта проходят через СВР МИД МО, при технической поддержке ВПК
А сейчас они по вашему через что проходят??

Слова конечно правильные.
Но для этого надо полностью менять всю систему, наказывать чиновников не "Переводом на другую работу", а УГОЛОВНЫМ ПРЕСЛЕДОВАНИЕМ и главное с КОНФИСКАЦИЕЙ. А то сидит такой "бедненький" товарищ, подает в налоговые органы, что имеет зарплату в 100-200 тысяч рублей в месяц, ни квартиры у него, ни дачи, не машины, что называется "гол как сокол", неустанно печется о благе государства. Правда сестра или жена миллионер или миллиардер, да мама- старушка лет 80-85 попросила сынка, чтобы он купленную дачку в десяток-полтора гектаров и стоимость в десяток миллионом баксов на маму записал. Как же в желании маме отказать. Захотелось ей на старости лет побыть землевладелицей. :(
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
vlad2654
думаю, никто не описал ситуацию наших дней лучше, чем слова этой песни
ДДТ написал(а):
Державу рвет от олигархов и воров.
Мы скоро спросим всех и все за все ответят.
Я умереть за нашу родину несчастную готов, но, к сожалению,
Есть семья и дети
Я умереть за нашу родину несчастную готов, но, к сожалению,
Есть семья и дети
:-D :-D :-D :-D
а, вообще, сейчас забавная ситуация по всему Миру наступила: эдакий дым, туман да зеркала :-D
 

Незнайка

Участник
Сообщения
22
Адрес
РФ
КС написал(а):
Незнайка написал(а):
3. Физическое устранение лиц замешанных в коррупционных сделках и хищении финансовых средств, после соответствующей разработки и практичного сбора информации.


Красивые слова, однако Вы уверенны, что никто из ваших родственников или детей не пострадает?

Понапрасну разумеется.

Наверно что-то непонятное, есть имитация деятельности(которой чаще всего занимаются непрофессионалы) а есть установление реального состояния дела. Если кто-то будет работать с Гос.финансами, то я позабочусь о том чтобы человек понял что эти деньги ему не принадлежат и у него нет на них никакого права. :dostali:
P.S. Взятка Откат и Хищение это разные модели незаконного обогащение, но Вина лежит на том кто намерен создать модель этого обогащения. "Империя! превыше всего". я считаю что это Главный и Основной мотив. :-read:

Добавлено спустя 26 минут 56 секунд:

"vlad2654"
Незнайка написал(а):
Слова конечно правильные.
Но для этого надо полностью менять всю систему, наказывать чиновников не "Переводом на другую работу", а УГОЛОВНЫМ ПРЕСЛЕДОВАНИЕМ и главное с КОНФИСКАЦИЕЙ. А то сидит такой "бедненький" товарищ, подает в налоговые органы, что имеет зарплату в 100-200 тысяч рублей в месяц, ни квартиры у него, ни дачи, не машины, что называется "гол как сокол", неустанно печется о благе государства. Правда сестра или жена миллионер или миллиардер, да мама- старушка лет 80-85 попросила сынка, чтобы он купленную дачку в десяток-полтора гектаров и стоимость в десяток миллионом баксов на маму записал. Как же в желании маме отказать. Захотелось ей на старости лет побыть землевладелицей. :(

Перейду сразу к пояснению. То что вы разбирали, это - как должно быть, выше есть пост как есть сейчас. :-read: Если Власть только и может как дрочить на карту РФ, думая что от этого РФ станет Государством а не Феодальной вотчиной Криминальных недомерков. Это её личная проблема. :Diablo:
Я уже указал, как надо организовывать и практически применять. :Fool: Читайте ещё раз внимательней, там есть ответы(желательно оба поста). :-read:
Те кто долго занимается Идеологией, знает как создавать модели и как разрушать. Многие ведомства надо ткнуть, в то дерьмо которое они называют "профессиональной деятельностью", дабы не возникало сомнений что это Лоховство на пользу дела не идёт. :dostali:
P.S. Если делать ВСЁ ПРАВИЛЬНО, разве ТАКАЯ ХРЕНЬ ПОЛУЧИЛАСЬ-БЫ? :-read:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Незнайка написал(а):
Я уже указал, как надо организовывать и практически применять. Читайте ещё раз внимательней, там есть ответы(желательно оба поста).
Я стараюсь внимательно читать собеседников. Но, увы, в двух ваших постах, не обижайтесь не говорится о том, как надо организовавать и применять, это скорее всего можно назвать декларацией, но не более, ибо кроме общих фраз, я, к сожалению, ничего больше не смог увидеть. Если хотите могу по пунктам.

ОРГАНИЗАЦИЯ
Незнайка написал(а):
1. Люди которые провалили гособоронзаказ и разваливали ВПК совершили прямую агрессию против Государственности и Независимости РФ, вся деятельность связанная с организацией и проведением заказа а так-же приёмкой готовых изделий не могут совершаться в условиях полной безответственности и бесконтрольности. А! поэтому: - ВПК как единая система исследования разработки создания и эксплуатации "Изделий"/"Объектов"/"Образцов" находится под надзором ФСБ и СВР.

Что же разберем пункт №1.

Незнайка написал(а):
1. Люди которые провалили гособоронзаказ и разваливали ВПК совершили прямую агрессию против Государственности и Независимости РФ

В большинстве своем это совершенно разные люди. Те, кто провалил гособоронзаказ работают сейчас, те кто разваливал ВПК - чаще всего это люди, или давно отошедшие от дел, или уже не живут на этом свете, или давным давно ушлм в другой бизнес.
Развал ВПК - это следствие развала Союза, и ничего другого быть просто не могло. Все эти годы, российский осколок ВПК старался как-то адаптироваться к реалиям, создать новую цепочку коопераций.
Фраза прямая агрессия против Государственности и Независимости, конечно эмоциональная, но в статье Уголовного кодекса России нет именно такой статьи - развал ВПК и срыв оборонзаказа

Незнайка написал(а):
Вся деятельность связанная с организацией и проведением заказа а так-же приёмкой готовых изделий не могут совершаться в условиях полной безответственности и бесконтрольности.

Вы опять смешали две вещи - организацию и проведение госзаказа и приемку готовых изделий
Первая происходит на основе нормативных документов, проходит чаще всего открыто, через тендеры. А вот ДАЛЬНЕЙШЕЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ госзаказа - это уже совсем другое. Там уже основную роль играет именно Министерство финансов РФ, ибо именно оно проводит финансирование (или нефинансирование) тех или иных разработок. Оно работает, но вот качество этой работы вызывает нарекание у всех, кто с ним связан в системе ВПК. Отсюда и рост цен на изделия и все прочее.

Вторая, происходила и происходит так, как это было всегда. Через испытания изделий. Структура испытания может быть разная, но она не проходит, как выэмоционально пишите, в условиях полной безответственности и бесконтрольности

Незнайка написал(а):
А! поэтому: - ВПК как единая система исследования разработки создания и эксплуатации "Изделий"/"Объектов"/"Образцов" находится под надзором ФСБ и СВР.
А она и находится под надзором ФСБ. Правда СРВ здесь абсолютно не причем. Это не входит в ее компетенцию. Максимум - поставка соответствующей информации, но не НАДЗОР

Пункт №2.

Незнайка написал(а):
2. Финансирование заказов и заводов производиться РФ и МО, как основными заказчиками и представителями Техники и Вооружения внутри и вне территории РФ.
Интересная фраза. Финансирование заказов производится РФ и МО. Вы не находите? Может все таки Минфином и Министерством обороны. Не слушал что-то, чтобы государство выступала финансистом без посредничества соответствующего министерства (финансов). Заказчиком техники и вооружений в любом случае является Министерство обороны. Если это внешние поставки, то они идут через "Внешоборон экспорт" (ЕМНИП именно так называется эта структура). Но опять же, в любом случае внешний заказ проходит через МО и Минфин.

Незнайка написал(а):
Во избежании разрушения системы смежных связей следует обратить внимание на производителей и поставщиков комплектующих и материалов, которые не должны искать "подножный корм" для собственного выживания. Все Стратегические и Оборонные предприятия находятся в управлении и собственности Государства.
А она еще и сейчас не до конца восстановлена после развала СССР. Для тех же мобильных комплексов РВСН мы покупаем машины в Белоруссии. Да и еще наверное что-то.
Производители - это чаще всего сборочное предприятие, которое и так находится под очень пристальным контролем. Поставщики А если производственная цепочка предприятий-поставщиков включает в себя к примеру 650 предприятий? И это только для одного изделия. Все в госсобственность их? А если в номенклатуре изделий предприятия-поставщика военные заказы составляют всего один процент, или 5? Они что, должны выживать на этих 1 или 5 процентах, и не искать, как вы говорите "подножный корм"?
Выход был простой, но увы уже его не существует - военная приемка на предприятиях-поставщиках. И пускай они выпускают все, что им хочется, но то, что нужно для оборонки должно проходить военную приемку. Ее нет. Уничтожена нынешним руководством Минобороны России.
К тому же, большинство фирм уже давным давно являются ОО, ЗАО или ОАО. Что предлагаете? Сделать их государственными? А денег на это в стране хватит?

Пункт №3
Незнайка написал(а):
СВР и Комитет по технологиям "собирают информацию", по новым разработкам и образцам, проводят тестирование и сборку-обкатку в Наукоградах для дальнейшей адаптации в "изделия" и "объекты".
Без комментариев. Или вы считаете, что развендка этим не занимается? Сборка-отладка в Наукоградах :-D А, сорри, финансирование будет? Ведь если некого изделия нет в планах на ближайшие 5 лет, то никто собирать-обкатывать не будет. Тестирование - да, вполне вероятно. Но тестирование "вражьей" разработки, а никак не собственной, сделанной на основе этой. Эля этого предстоит пройти достаточно долгий путь от НИР до ОКР.

Пункт №4
Незнайка написал(а):
ФСБ осуществляет наблюдение над системой закупок, поставок, и защищает технологический процесс, передовые разработки и образцы, от перехода в "чужую собственность".
А наблюдение за системой закупок и поставок входит в функции ФСБ? Защита технологического процесса, разработок и образцов и так входит в функции ФСБ.

Незнайка написал(а):
Все незаконные операции, в сфере оборонки, саботажи откаты наценки продажи и передачи, попадают под Карательные действия не предусмотренные УК.
То есть предлагаете ВНЕСУДЕБЫНЫЕ РЕПРЕССИИ вне зависимости от того, почему это произошло? Исходя из этого вы можете не ждать, когда на наценках попадется директор предприятия, а просто брать и сразу расстреливать нового директора, потому что НАЦЕНКИ БУДУТ. Так как те же руководители предприятия ВЫНУЖДЕНЫ из-за порой неравномерного или запоздалого финансирования БРАТЬ КРЕДИТЫ, платить ПРОЦЕНТЫ и соответственно вынуждены поднимать цены. Нужны не ВНЕСУДЕБНЫЕ РЕПРЕССИИ, а четко сформулированные статьи УК России, и главное, чтобы в УК была статья о КОНФИСКАЦИИ

Пункт №5
Незнайка написал(а):
Все поставки продажа и обслуживание Техники с Вооружениями, есть сфера деятельности не Частного Бизнеса а Государственной Геополитики. Поэтому, контроль за Выставками и Демонстрационными показами, для заключения контракта проходят через СВР МИД МО, при технической поддержке ВПК.
А они как по вашему проходят???

Пункт №6
Незнайка написал(а):
МО выставляет экслуатационо-технические требования к "Образцам" и "Изделиям", для комплектации ВС в условиях территориального и рельефного размещения, для адаптации. Совместно с ВПК проводит модернизацию существующих образцов и заявляет требование для будущего переоснащения перспективными видами и средствами.

Министерство обороны и так этим занимается. Выставляет ТТТ для производства образцов.
Хотя последнее время чаще всего все это сваливают на ВПК, говоря, что мы вот "Хотим того то и того". И профильные институты и КБ сами пишут для этого ТТЗ, согласовывают с МО. а когда изделие готово, выясняется, что там, где оно должно находиться, его установить нельзя, посколько МО "положило на все это" и даже не сообщило разработчикам об нужных условиях. Вот и получается, что с одной стороны именно МО и является заказчиком и говорит о необходимых ТТТ, с другой стороны они просто игнорируют зачастую все эти детали. И в результате пролучаем то, что получаем. МО порой само не знает, что оно хочет.


ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ.

Незнайка написал(а):
Возвращение Стратегических Направлений по Ресурсам и Материалам под Государственный контроль, в сферу Государственной деятельности.
То есть сделать государство собственником всего:недр, добычи полезных ископаемых, чого еще?

Незнайка написал(а):
Возвращение незаконно приобретенного имущества и финансовых средств любыми методами и средствами.
С первой частью готов согласиться, а вот насчет второй - любыми методами и средствами - категорически против

Незнайка написал(а):
Физическое устранение лиц замешанных в коррупционных сделках и хищении финансовых средств, после соответствующей разработки и практичного сбора информации.
То есть без судов. Ох и настреляемся :-D Гражданская война в правовом смысле покажется детскими забавами, да и 37 год думаю переплюнем

Незнайка написал(а):
МО и Ген.Штаб предоставляют схему организации и техническое оснащение видами и средствами ВС, согласно требованиям современного боя и территориальному размещению Войск.
А это как??? Чем по вашему занимается сейчас МО и Генштаб???

Незнайка написал(а):
Правительство ведет Независимую Политику в области Безопасности и Территориальной целостности Государства.
Вот с этим согласен полностью. Но вот заковыка то какая. О нынешнем этого в полной мере сказать нельзя, как и нельзя и обвинить его в этом

Незнайка написал(а):
Поощрение за успешное заключение заказа, за его осуществление/поставку и техническую поддержку.
Да, чувствуется, что вы не работали в этой системе ни дня. Любая работа, любой заказ предусматривает средства материального поощрения, т.е. ПРЕМИИ. Вы же говорите об этом - как о чем-то совершенно исключительном.

Незнайка написал(а):
Представители Президента осуществляют контроль и взаимодействие со всеми Спец.службами и Оборонными Предприятиями в сфере поступления финансов и организации создания новых либо модернизации существующих образцов Техники и Вооружения.
То есть, в дополнение к существующем представителям Президента в Федеральных округах вы предлагаете создать еще одну категорию чиновников, которые будут осуществлять такие функции. Этаких наместников или генерал-губернаторов со своим огромным аппаратом. И поместить их наверно в каждую область или край. Вам нынешний чиновничий аппарат недостаточен? Наде еще его увеличивать?

Все эти структуры, о которых вы пишите и предлагаете создать, все эти положения уже давным давно существуют. Речь идет только о том, что имннгно чиновники являются тормозом всего и вся, а вы еще хотите их увеличивать, чтобы они наблюдали за наблюдателями, т те за исполнителями. Я уже не говорю о громозкости такой структуры, которая будет как вы говорите
Незнайка написал(а):
Представители Президента осуществляют контроль и взаимодействие со всеми Спец.службами и Оборонными Предприятиями в сфере поступления финансов и организации создания новых либо модернизации существующих образцов Техники и Вооружения.

Все проще. Должна быть дисциплина. И каждый на своем месте должен отвечать за свой участок работы. Хорошо работаешь - поощрение, плохо - уходи. Но не в другое кресло, а "на улицу". И пока не сократиться в несколько раз аппарат - ничего не будет.
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
Незнайка написал(а):
II. ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ.
1. Возвращение Стратегических Направлений по Ресурсам и Материалам под Государственный контроль, в сферу Государственной деятельности.
Весь чиновничий аппарат после таких слов встает и начинает бурно аплодировать...
Незнайка написал(а):
2. Возвращение незаконно приобретенного имущества и финансовых средств любыми методами и средствами.
Аплодисменты перерастают в "бурные" и "продолжительные"...
Незнайка написал(а):
3. Физическое устранение лиц замешанных в коррупционных сделках и хищении финансовых средств, после соответствующей разработки и практичного сбора информации.
Что все так помешались на этом "физическом устранении?...
Незнайка написал(а):
6. Поощрение за успешное заключение заказа, за его осуществление/поставку и техническую поддержку.
Поощрением за "успешное заключение заказа(контракта, наверное?), за его осуществление/поставку и техническую поддержку" является полная и своевременная оплата данного контракта со стороны заказчика.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
vlad2654 написал(а):
"Внешоборон экспорт" (ЕМНИП именно так называется эта структура)
"Рособоронэкспорт". Впрочем некоторые предприятия выбили себе разрешения на прямые экспортные поставки. Например, ЕМНИП КБП.
 

Незнайка

Участник
Сообщения
22
Адрес
РФ
"vlad2654"
Незнайка написал(а):
Я уже указал, как надо организовывать и практически применять. Читайте ещё раз внимательней, там есть ответы(желательно оба поста).

Начинать надо от сюда. Это НАПИСАНО ВЫШЕ.

Нереально смешно Медведев требует наказать виновных в срыве гособоронзаказа
М-дя! Вот! больше всего порадовал весь этот ЦИРК, а не сама ситуация. С какой стороны не рассматривай всё ЭТО не измениться. Для этого есть совершенно понятные предпосылки и последствия. Изучаю
1. Политическая. Полное отсутствие идеологии, как следствие отсутствие самой Политики, власть делется в Феодальном междусобойчике, по принципу каждой Тваре свою кормушку. А! поэтому, вся Оборона носит Декоративный характер, а значит НЕОБЯЗАТЕЛЬНА. Нехорошо
2. Экономическая. Экономика - Транс-генно модифицирована, при помощи Алигорхата и Политутции, в модель Международного Классового Мародёрства. То есть, Власть и Капитало придержащие заняты самообеспечением и самолюбованием. В этой ситуации, все Политические или Оборонные и другие разумные части системы Государственной и Национальной безопасности просто ОБРЕМЕНИТЕЛЬНЫ. Нехорошо
3. Военно-Психологическая. В связи с тем, что на высшие должности попадают "случайные люди", для которых ношение формы есть не морально-профессиональное предназначение а чисто карьерно-фетишисткая манера самоутверждения. То! адекватного поведения в области Обороноспособности и Боеготовности от Армии ожидать НЕ ПРИХОДИТЬСЯ. Читать внимательно!
4. Военно-Промышленная. Недобитый ВПК, многократно урезанный раздробленный, разграбленный и технологически кастрированный, не представляющий собой единую систему предприятий-смежников в изготовлении единого "Продукта"/"Изделия", не может обеспечить Современное производство Техники и Вооружения а так-же обеспечить программы обслуживания и модернизации на внешнем и внутреннем пространстве. И всем на это НАСТРАТЬ . Сильно злюсь
5. Кадрово-Управленческие. Когда Власть попадает в руки морально-психологических неустойчивых элементов с криминальными наклонностями, и лишённых Государственно-Национальных приоритетов, то проявляются все негативные качества возведённые в аномальную форму самосохранения и управления. А! именно Коррупцию. Коррупция - это действующая система управления в РФ. Читать внимательно! Ругаюсь
6. Геополитическая. РФ - делят и скупают, выжимают и выдавливают из всех сфер где она может сохранять Независимость и создавать Конкурентноспособность. А! для этого создают условия, для её полной деградации и разгосударствления, при полном содействии со стороны Власть и Капиталопридержащих. В этих условиях ни один Оборонный заказ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ правильно организован и полностью РЕАЛИЗОВАН. Читать внимательно! Нехорошо
P.S. Методы борьбы и противодействия, это другая сторона вопроса. Есть идея

То что Вам не удалось понять очевидное, в обычных словосочетаниях, это Ваша беда. Пока не назовете, ключевые словосочетания дальнейшее будет БЕСПОЛЕЗНО.
Видимо Вы плохо представляете как организовывается проверка и подтверждение каких-либо действий. По тому что было сказано и продемонстрировано, а так-же мелькало в репортажах, и на совещаниях понятно что то что НАПИСАНО ВЫШЕ есть сама РЕАЛЬНОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО. Всё остальное ОБЕЗЬЯНЬЯ ИМИТАЦИЯ.
Реальный мир - это не та "модель" которая присутствует доступном понимании.
Самые сложные решения решаются чаще проще, только надо смотреть на них правильно. Удачи. :-read: :Diablo: :Fool:
 
Сверху