Юрий Долгорукий

[Eagle]

наши реальные успехи в сознании широких масс населения были многократно завышены.

Интересно насколько РЕАЛЬНЫЕ успехи американцев завышены среди наших людей и простых американцев....

 

[Wann]

Однако, круто получилось. Форум про РВСН, тема про подводную лодку, а разговор про самолёт.

 

[EDW]

Интересно насколько РЕАЛЬНЫЕ успехи американцев завышены среди наших людей и простых американцев....

Конечно, они усиленно брешут налогоплательщику. Раздражает также наш совковый пиетет по отношению ко всему заграничному.
Плохо вот что - сейчас они резко уходят в отрыв, и у нас очень мало возможностей что-либо предпринять.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Однако, круто получилось. Форум про РВСН, тема про подводную лодку, а разговор про самолёт.

javascript:emoticon('')Бывает...
А что касается лодки, хорошо уже то, что она у нас ЕСТЬ!!!!!

 

[Eagle]

Раздражает также наш совковый пиетет по отношению ко всему заграничному.

Полностью разделяю Вашу мысль.

Плохо вот что - сейчас они резко уходят в отрыв, и у нас очень мало возможностей что-либо предпринять.

Почему же? Развиваемся потихоньку. Нельзя же сразу после кризиса подняться в самые верха.

что касается лодки, хорошо уже то, что она у нас ЕСТЬ!!!!!

И то что наш флот хоть и не первый в мире, но и не последний ( второе место в мире по всем параметрам).

 

[Lavrenty]

Они нужны НАМ для уничтожения авианосцев.

Для поражения авианосцев нам нужна КР, способная прорвать ПРО и ПВО ударной группы. Для этого электроника ее ГСН должна быть "умнее" электроники средств постановки помех.

Сравнили MLRS и Смерч...

Разница калибров.

И что вам в ней не нравится?

2 ствола.

Этот самолет нужен нам, мы ведь не собираемся на кого нибудь нападать!

Поставим вопрос иначе: Насколько сильно его РЛС "Заслон" уступает по основным характеристикам APG-77 или APG-63?!

Нет она ее превосходит по всем параметрам.

По каким?!

EDW писал(а):
Раздражает также наш совковый пиетет по отношению ко всему заграничному.

Полностью разделяю Вашу мысль.

Если речь идет о джинсах или электробритвах, тут вопросов нет. Но в советское время технологическое отставание нашего вооружения от западного было, как Вы понимайте, государственной тайной. Реальное положение дел знали очень немногие.

И то что наш флот хоть и не первый в мире, но и не последний ( второе место в мире по всем параметрам).

Второе место может быть различным. Если заменить "955" на британский "Вэнгард". "Булаву" на "Трайдент", а сапоги с портянками на "наноботинки" и "жидкий бронежилет", то многое изменится.

 

[EDW]

Почему же? Развиваемся потихоньку. Нельзя же сразу после кризиса подняться в самые верха.

Каким то чудом сохранили мощности и научный потенциал (и как это всякие Взбзджезинские недоглядели!), а имея базу можно двигаться вперёд. Догнать может и не догоним, а на ответный удар хватит.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

Если речь идет о джинсах или электробритвах, тут вопросов нет. Но в советское время технологическое отставание нашего вооружения от западного было, как Вы понимайте, государственной тайной. Реальное положение дел знали очень немногие.

Да кто же спорит? Было. Оно и есть, и в обозримом будущем БУДЕТ.
Это проблема не военная, а системная.
Но пока хоть десять боеголовок могут упасть на США, будет мир и "добрососедство". Китай не может нанести Америке неприемлемый ущерб, однако амеры не позволяют себе больше дозволенного.
А мы этот ущерб нанести пока МОЖЕМ. И в обозримом будущем...

 

[Eagle]

Разница калибров.

Нет. Точность и дальность поражения.

2 ствола.

Это наоборот + . Если Вы хотите перечислю плюсы.

По каким?!

Начнем.
М109А6
Масса-25,1 тонн
макс.скорость -55 км/ч
расчет-6 человек
боекомплект-60 снарядов
калибр-155мм
дальность стрельбы 24 км обычным снарядом,активно-реактивным- 30км
скорострельность-3 выстр/мин.
Мста-С
Масса-41 тонна
макс.скорость-60 км
расчет - 5 человек.
дальность стрельбы - 24.7 и 30 сответственно
Скорострельность 8 выстр/мин
Снаряды: осколочно - фугасные обычные, дальнобойные снаряды, кассетные осколочные, противотанковые, постановщиками радиопомех, управляемыми снарядами Краснополь.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Для поражения авианосцев нам нужна КР, способная прорвать ПРО и ПВО ударной группы.

Экранопланы умеют это делать, правда мало их у нас.

 

[EDW]

Для поражения авианосцев нам нужна КР, способная прорвать ПРО и ПВО ударной группы. Для этого электроника ее ГСН должна быть "умнее" электроники средств постановки помех.

А почему Вы везде приводите сравнение эффективности средств электроники?
Разве это единственный параметр, обусловливающий тактические характеристики? Есть ещё такой, как подлётное время, траектория, ЭПР, масса БЧ, тип взрывателя и многие другие. Вы считаете, что "Томагавк" или "Гарпун" - это верх совершенства?

 

[Бывалый]

Однако, круто получилось. Форум про РВСН, тема про подводную лодку, а разговор про самолёт.

Да вообще не стоило эту тему открывать...
Достаточно почитать комменты...

 

[Советский дед]

Потому, что я перечислил все наше лучше, а это и обозначает фразу "не имеет аналогов"

...одну вещь добавлю - лодку "золотая рабка" - вроде абсолютая скорость под водой до сих пор не превзойдена.
И еще одна вещь - ракета-торпеда типа "Шквал"

И еще - сверхзвуковые противокорабельные ракеты "Гранит" и "Яхонт"...

 

[Eagle]

И еще - сверхзвуковые противокорабельные ракеты "Гранит" и "Яхонт"...

Ну тогда можно еще можно приписать Москит он тоже хорош.

 

[Эрвин Роммель]

Eagle
минус в том , что НАТО контролирует океан , американцы записывают аккустические портреты наших лодок , а мы их строим по 10 лет

 

[Eagle]

Eagle
минус в том , чт НАТО контролирует океан , американцы записывают аккустические портреты наших лодок , а мы их сторим по 10 лет

И каким способом мы можем кардинально изменить ситуацию? Видимо никто не имеет понятия.

 

[Эрвин Роммель]

И каким способом мы можем кардинально изменить ситуацию? Видимо никто не имеет понятия

думаю нужна новая стратегия развития флота(а именно включения в ее состав строительство ударных авианосцев)
поиск союзников
недопустить окружения России базами врага

а вообще пусть думает Балуевский и ГенШтаб

 

[Eagle]

а вообще пусть думает Балуевский и ГенШтаб

Медленно, что-то они думают нужны быстрые действия, иначе армию прийдется строить с нуля.

 

[Эрвин Роммель]

Медленно, что-то они думают нужны быстрые действия, иначе армию прийдется строить с нуля.

а вообще должна быть нормальная военная доктрина , а не какие-то пустые директивы
вот проспали радар в чехии и ракеты в польши
с таким ''успехом'' скоро танки НАТО будут стоять под Конотопом

 

[студент]

Eagle

Lavrenty писал(а):
Для поражения авианосцев нам нужна КР, способная прорвать ПРО и ПВО ударной группы.

Экранопланы умеют это делать, правда мало их у нас.

Не понял. Экранопланы - это, практически, сверхскоростные суда, причем со слабой мореходностью. Как они способны прорывать ПВО и ПРО?

 

[Eagle]

Не понял. Экранопланы - это, практически, сверхскоростные суда, причем со слабой мореходностью. Как они способны прорывать ПВО и ПРО?

Имел ввиду их ракеты типа Москит.

 

[Lavrenty]

А почему Вы везде приводите сравнение эффективности средств электроники?
Разве это единственный параметр, обусловливающий тактические характеристики? Есть ещё такой, как подлётное время, траектория, ЭПР, масса БЧ, тип взрывателя и многие другие. Вы считаете, что "Томагавк" или "Гарпун" - это верх совершенства?

У кого электроника лучше, у того в 99% случаев и остальное будет лучше. Потому что военная промышленность, которая в состоянии создавать умную "начинку" для своих изделий, также в состоянии и ЭПР снизить и хороший двигатель спроектировать, и наиболее современные материалы для корпуса производить.

 

[Советский дед]

У кого электроника лучше, у того в 99% случаев и остальное будет лучше. Потому что военная промышленность, которая в состоянии создавать умную "начинку" для своих изделий, также в состоянии и ЭПР снизить и хороший двигатель спроектировать, и наиболее современные материалы для корпуса производить.

не так, уважаемый, не так...
Простой пример - превосходная электроника у японцев, но у них нет и не будет превосходных двигателей.
Тут много вещей взаимосвязано: школа-традиции-люди, а далее идут технологии, материалы, производство...

Еще добавлю:
Ю-Корея тоже имеет превосходную электронную промышленность, НО учиться строить самолеты их двигатели и даже силовую электронику для энергетики они приезжают в Россию. Наши спецы проектировали для них многие объекты для их КАРИ и авиационной промышленности, пока у них не случился кризис в самом конце прошлого века.

Еще раз повторю: главное - наличие и продвинутость теории, его носителей, наличие школы и традиций, - это как бы кости, скелет, а все остальное, - как мясо нарастет...