Какой пистолет-пулемет России нравится вам?

[f-gen]

8<

 

[hooke]

На обоих фотографиях явно не серийные образцы. На серийных были боковые планки для крепления оптики.

выглядит он как первый вариант, куда более топорный, чем второй?
почему? удешевление производства? или другие причины?

 

[f-gen]

8<

 

[K. Mana]

Эээ... Не даст задержек? Вам, конечно, виднее, но, по моему, наткнувшись на пустое место в магазине ПП не выстрелит, ибо не будет подан патрон.

 

[f-gen]

8<

 

[shirag77]

Так можно, только магазин тогда работать не будет.

разговор вы завели о невозможности СДАТЬ "псевдо" полный магазин на хранение,я этому условию описание дал,о том что он должен приэтом работать речи не было.прогоняете фуфло а потом нелепо отмазываетесь.
по всему остальному шнек в руках не держал,лезть не буду,но судя по вашему всеобщему гоневу и тут сомневаюсь. :-(

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

особенно в сумерках или не очень хорошо освещённом помещении

Прозрачность нужна для отчетности при сдаче магазина в оружейную комнату. А там светло.

ДАУН сам говорил,что прозрачность важна чтоб в бою без патронов не остаться. :dostali: :dostali: :dostali:
при сдаче их и поштучно пересчитать можно,не сложнее чем ДВА АКшных магазина "выщелкать"
БЛЯ у меня нет слов :dostali: :dostali: :dostali: :dostali:

 

[f-gen]

8<

 

[shirag77]

и тут сомневаюсь

Это ваши проблемы

согласен .верить таким "специалистам"-наживать себе расстройство психики :-(

 

[hooke]

Серийный ПП-90М1 был пластиковый, как на нижнем фото со светлым магазином.

Снова запутался... РЭ врет? А вот в руках у бойца первый вариант ПП:

 

[K. Mana]

Попробуйте, и у вас получится с первого раза.

Спорить не буду, ибо из Бизона не стрелял, только один раз по большому блату довелось повертеть в руках

ПП-90М1 вживую не видел никогда

 

[f-gen]

8<

 

[hooke]

Какое-то количество таких вот образцов (металлический корпус) действительно было, но их было очень мало.

значит у нас есть "счастливые" обладатели

Прозрачность нужна для отчетности при сдаче магазина в оружейную комнату

а разве перед тем как сдавать не нужно разряжать магазин?
это нарушение правил хранения боеприпасов!!!
или к шнеку есть исключения?

 

[anderman]

Очень хочется на него взглянуть (на сам шнек). Я его пока не видел.

Вот шнек. Правда не наш, но тем не менее:
http://world.guns.ru/smg/smg57-r.htm

Плюс еще и проблема с отчетностью патронов при обратной сдаче на склад.

Никаких проблем. Всё давно отработано. Десятилетия назад.

А был бы прозрачный - ослабил пружину, сдал на склад и нет проблем.

Извините, но после этой фразы у меня возникли сомнения в вашей компетентности. Как можно ослабить пружину снаряженного магазина?

Нет у нас в России таких пластмасс :???:

Кто вам сказал такую чушь?

Шнек же можно снарядить так, что последний патрон будет виден через дырочку, а внутри патронов не будет, ну или будут набиты через один. И ПП даже не заткнется при стрельбе.

Схемку такого снаряжания магазина не приложите ли? И заодним: обоснование того, что ПП "не заткнётся" натолкнувшись на пустое место в магазине.

Патроны менты будут продавать упаковками...

Вы просто не в курсе. Любому служившему человеку ваши слова кажутся бредом. И вот почему. В ружпарках НИКОГДА не хранятся снаряженные магазины. Патроны хранятся либо в цинках / пачках, либо в колодках. В колодках хранятся те патроны, которые выдаются на службу. Колодка для патронов ПМ имеет 16 гнёзд. Колодка для АК -- 30 гнёзд. В ранешние времена колодки для АК, используемые у охране ИУ, имели по 20 гнёзд.
Получил 1-2-10 полных колодок патронов, потом сдал столько же. Вот и всё. За каждый сутствующий патрон напиши рапорт.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

шнек состоит из корпуса с винтовыми рёбрами и внутреннего тела, которое имеет углубленные пазы для удержания в них патронов и продвижения патронов назад по этим пазам. Патрон из одного паза не может попасть в соседний паз. При снаряжении магазина вы вставляете патроны в горловину магазина, при этом внутреннее тело поворачивается на 1 паз при вставке одного патрона. Можно искусственно повернуть внутреннее тело не несколько пазов при заряжании, тем самым сделав пропуск патронов в магазине. Вот и вся технология. При стрельбе же магазин не даст никаких задержек, т.к. пустое место он просто провернет до следующего патрона.

Я привёл вам схему магазина КАЛИКО. Продемонстрируйте плиииз, как возможно то, что вы описали! Желательно нарисовать.

Вообще, после паких постов я начинаю сомневаться в компетентности камрада f-gen.

 

[f-gen]

8<

 

[anderman]

Понятно.
"Я сказал -- значит это истина!"

Хреновый симптом...

По крайней мере с магазином от ПП-90М1 так можно сделать.

Если пружина спиральная, как в часах, то можно.

Как снарядить - я уже написал.
[...]
а никакой теории я тут никому обосновывать не буду.

А кстати -- обязаны. Читайте Правила Форума.

 

[ddd]

Насколько я слышал (ИМХО, ОБС ну и т.п.) пружину в шнеках бизона можно и "заводить" и ослаблять на снаряженном магазине. И она действительно спиральная. Так что проблемы с доворотом до патрона после "дырки" (пустого места в шнеке) тоже не вижу. Если шнек проворачивается "до упора" (патрон подошел к окну), А не на шаг. Так что тут имхо F-gen прав.

А вот по отчетности - с ним не соглашусь, тут правы другие камрады. Магазины хранятся пустые.

Хотя как то мелькала инфа (поять же ОБС) что у амеров появляюся разовые магазины к М16, которые сразу в ящике идут снаряженные. Верится с трудом по причине усталости пружины.

А вот для шнеков такая фигня может и пойти, т.к. он может храниться снаряженный с ослабленной пружиной. Перед использованием заводится как детский автомобильчик - и вперед.

 

[OleGRosS]

А шнековые магазины Бизона и ПП-90М как работают в затруднённых условиях? И на сколько дороже шнек обычного магазина от Кедра например?

 

[anderman]

Патроны хранятся либо в цинках / пачках, либо в колодках. В колодках хранятся те патроны, которые выдаются на службу. Колодка для патронов ПМ имеет 16 гнёзд. Колодка для АК -- 30 гнёзд.

А вот и колодки:
http://www.orugeyka.ru/index.php?zi=277 ... ge&map=277

http://metall-shcaf.ru/pages/5/93

Добавлено спустя 31 минуту 6 секунд:

Нашел вот такое изображение Бизона. Вопрос: на сколько точно рисунок передаёт устройство магазина?

 

[K. Mana]

ООО, anderman, у вас еще таких рисуночков нет?

 

[RIMYCH]

Мне знакомый "спец" после знакомства с "Бизоном" сказал: "Лучше я возьму 4 обычных магазина чем 2 "шнека." Это его слова. Причину объяснять не стал.