Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[АМИД]

Да сейчас вообще нет никаких реальных сведений, кроме того, что МО РФ предоставило подтверждение того, что средства ПВО украинские были в вероятной зоне поражения Боинга и на следующий день слиняли. Также есть отметки на радаре о присутствии другого объекта рядом с Боингом .
Больше из объективных сведений особо ничего нет. А все остальное - фейсбучные и ютьюбовские аудио, видео и фото, которые непонятно кем и где сделаны просто фейк. Плюс куча несостыковок от украинских властей: то Буки были у ополченцев, то не было, то украинского ПВО в зоне АТО не было, а оказывается оно было, размещение состряпаного разговора казачковополоченцев, непонятное фото Буков, неизвестно где и кем сделаное. СБУ изъяло переговоры диспетчеров с бортом, но они не оглашаются. Пролетал спутник США, но снимков обявленного ими же пуска ракеты нет! И вдобавок заявление украинских властей о том , что черные ящики теперь будут расшифровывать в Британии (не факт), а их теперь вообще правдиво расшифрует кто-то и когда-либо?! А если да, то на записях не будет никакого криминала. Обычный полет, с обычными параметрами. Стандартные переговоры с диспетчерами. Резко обрывающаяся запись. Все. Больше ничего...
Поэтому все заявления украинцев и Запада о том, что виновата Россия - это обычная бездоказательная ложь и бравада.. :-bad^
Пока налицо сокрытие СБУ записей переговоров диспетчера и пилотов - это факт. Их язъяли без представителей международных организаций, они не требуют сложной расшифровки. Почему их до сих пор нет ни в общем доступе ни хотя бы у экспертов ИКАО?
В противовес этому есть черные ящики, переданные малазийцам, и малазийские спецы сами признали что они в хорошем состоянии. Раньше их передать было попросту некому, отдавать представителям Украины эти "оранжевые улики" было бы совсем уж глупо на месте ополченцев, т.к. именно эти власти без какого либо суда и следствия уже обвинили их в аварии. Т.е. поведение ополченцев выглядит просто логично, а поведение их противников логике пока не поддается.
Не верит никому Россия!

 

[Wann]

дублирующие

А разве такие на Боинге есть?

 

[lavrik]

Интересно, а почему на самолетах на ставят видеорегистраторы?

 

[EUGEN]

Судя по риторике сообщений в СМИ, дело сводится к тому, что в том, что Порошенко приказал сбить Боинг виноват Путин, и поэтому к России нужны санкции.

Эта риторика США и всего запада с самого начала была такой,лживой и продажной.
На майдане с поддержкой побывал весь европейский бомонд и американцы,из российских политиков никто,но здесь в Германии говорили только о Путине и России,ясно что только негативно.
Все знают что посещал Киев главный цру шник,явно что не с гуманитарной помощью,что в здании СБУ целый этаж занимает цру,что на этом здании висит флаг амариканский,что там воюют наёмники америкосовские,но говорят только о российской поддержке "сепаратистов",о поставке оружия,в том числе "тяжёлого"(это немецкое радио DLF,абсолютно антироссийкое.Там есть одна простипома по фамилии Адлер,корреспондентка в Киеве,та ещё стерва.Как пасть откроет,так соврёт)),об обучении и тренировке ополченцев на территориии Ростовской области,об прямом участии российских военных в боевых действиях.Не предоставив ни единного доказательства,только словоблудие.Мартышка американская вчера буквально сказал,что есто неоспоримые доказательства,что Россия поставляет ополченцам технику.Ну покажи хоть одно фот,уличи Россию,ведь техника позволяет.Нихрена,только словесный понос.
Меркель пару дней назад говорила,Порошенко проявил добрую волю,согласился на перемирие,но ополченцы постоянными нарушениями,захватами пограничных переходов,через которые из России непрерывным потоком идёт военная поддержка,вынудили его к дальнейшим военным действиям.
Как основание для санкций приводят только один дово:Путин не использует своё влияние ,которое неоспоримо и огромно,на "сепаратистов" для прекращения войны,что решение проблемы не в Киеве и Вашингтоне,а в Москве.Про американцев ни одного слова я ещё не слыхал,как буд то они вообще не при делах.
Сцуко,врут напропалую.Убил этих продажных шлюх.

 

[АМИД]

почему на самолетах на ставят видеорегистраторы?

Неужели вы считаете, что в авиации все идиоты и никто не понимает, что и как лучше регистрировать? Видеорегистраторы стоят в аэропортах уже давно, и всё пишется, на борт их не ставят, ибо там от них пользы никакой. Видеозапись мало чем может помочь, гораздо важнее переговоры и регистрация параметров. Сами посудите, вы увидели запись падения самолёта, что вам это даст? В большинстве случаев - только картинку падения. Не лучше ли знать, что происходило на борту, как работала матчасть, что конкретно отказало, что говорил и делал в это время экипаж?

 

[EUGEN]

Россию УЖЕ назначили виноватой в этой катастрофе, вне зависимости от того, что там из инфы в ЧЯ расшифруют...

Одессит,слушаю радио и смотрю телевидение германские ежодневно.Во всех грехах и катастрофах всегда виновата только Россия и Путин.Это самая упоминаемая фамилия в политических новостях.Поскакивают и позитивные отклики о Россиии или Путине,но это от независимых людей,и это действительно крупицы,в основном только негатив,невзирая на какую тему передача.

 

[АМИД]

Технологии дошли. Не так давно проводились испытания бортового телевизионного передатчика для орбитальных аппаратов. Нам ведь нужно только транслировать видео на землю. Можно использовать любой подходящий способ передачи данных с самолета на землю, а внизу уже преобразовывать это видео и, посредством любого транспорта (хоть Wi-Fi, хоть Ethernet, хоть E1), передавать потребителям. Внедрение в космической отрасли упомянутого передатчика ожидается ближе гораздо. А в авиации - далеко не скоро. И дело здесь, в первую очередь, в отсутствии такой необходимости.

 

[Одессит]

Есть все-таки вменяемые и трезвомыслящие люди и на Западе.
Huffington Post: трагедия с Boeing вновь показала миру лицемерие США
http://ria.ru/world/20140722/1017102360.html

Аналитик калифорнийского Независимого института, эксперт по вопросам национальной безопасности Айван Эланд упрекнул американские власти и СМИ в лицемерии и плохом знании истории.

В своей статье для Huffington Post он напоминает о том, что сами США уже сбивали пассажирский лайнер и совершенно в этом не раскаивались.

"Помнят ли американцы иранский гражданский самолет, без всяких извинений сбитый над Персидским заливом сложнейшей системой Aegis, когда в 1980-х США вмешивались в ирано-иракскую войну на стороне Саддама Хусейна? Разумеется, нет, потому что печальный факт заключается в том, что американцы не интересуются историей", — пишет Эланд.

Автор поражен тем обстоятельством, что малайзийский самолет пролетал над зоной боевых действий. По его мнению, в условиях, когда возможна любая трагическая случайность, западные возгласы о "военном преступлении" неуместны.
"Это вина украинского правительства, которое почему-то не стало полностью закрывать воздушное пространство для гражданских самолетов", — полагает Эланд.
Однако американские СМИ "рефлекторно" стали обвинять Россию, ведь это "легкая добыча".

В результате, по мнению аналитика, Штаты вновь продемонстрировали миру лицемерие своей внешней политики.

В США, отмечает аналитик, взгляд на историю российско-американских отношений таков: по окончанию холодной войны США "милостиво" впустили Россию в "Большую восьмерку" и предоставили ей "экспертов" для строительства демократии.
Однако россияне, как пишет Эланд, "позволили "суровому" Владимиру Путину разрушить все попытки по экспорту демократии".

"Американцы чувствуют себя отвергнутыми, потому что россияне не хотят быть похожими на нас", — считает Эланд. При этом он обвиняет США в "амнезии": Штаты забыли, какую роль они сами сыграли в ухудшении российско-американских отношений.

Автор статьи напоминает, что по окончанию холодной войны Запад по-прежнему относился к России с подозрением и исключил ее из НАТО и ЕС.
После падения Берлинской стены Джордж Буш пообещал Михаилу Горбачеву, что НАТО не будет расширяться на восток, но это обещание было нарушено.
К тому же США пытались наращивать влияние в богатых энергоресурсами бывших советских республиках Средней Азии.

Не так давно, напоминает Эланд, США помогли "Косовской освободительной армии" оторвать Косово от Сербии, традиционного союзника Москвы.
Также Россия почувствовала себя обманутой, когда одобренная ею резолюция ООН по Ливии была использована Западом для свержения Муаммара Каддафи.
Кроме того, автор статьи упоминает вмешательство ЦРУ в государственные перевороты во всем мире, в том числе на Украине.

Стягивание "кольца сдерживания" не было мудрым шагом, отмечает Айван Эланд. "Видя, как разрушается важнейшая для нее буферная зона, Россия пытается спасти все, что можно.
И лицемерие США, критикующих Россию за то, что она укрепляет свою буферную зону, прямо-таки поразительно", — пишет аналитик.

 

[Demin]

США обещают сегодня опубликовать свои данные по катастрофе Boeing 777 на Украине

Американские разведывательные службы сегодня обнародуют данные, касающиеся катастрофы самолёта Boeing 777 на востоке Украины, заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. Как ожидается, материалы представит директор Национальной разведки Джеймс Клеппер. Когда это произойдет, не уточняется.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42032#ixzz38DZgTttH

 

[СССР СА]

р- 60 , у нее +_ 12 градусов при дальности до цели в 5000 м , высоты в 9000 м хватит для захвата , а может и меньше все зависит от угла тангажа , вспомним очевидцев которые говорят про два хлопка вполне возможно 25 дал залп по парой ,

Михайлов (бывший главком ввс) то же самое сказал в 20 по вестям , сказал еще что лично поднимался на 25 на 10000 м.

 

[anderman]

 

[Михаил С.]

СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

Сомнительное доказательство. Вы уверены, что это №312 а не 317?

Хотелось бы верить, что это 312, но...

 

[Journeyman]

Я так понимаю, что в России твердо уверены, что "не при делах" и поэтому отдали ЧЯ в руки Западу.

В руки Малайзии. При этом где дублирующие самописцы - неизвестно. Может их Российская сторона при себе держит. Ну чтобы фальсификацию вероятную разоблачить в последствии.

 

[marinel]

бл..ь, глубина тупизны иногда просто поднимает настроение

 

[Journeyman]

СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

Сомнительное доказательство. Вы уверены, что это №312 а не 317?

Хотелось бы верить, что это 312, но...

Это 312, 100%. Другое дело что, во-первых грузовая машина которая Бук перевозит не с видео Красноармейска/Краснодона, во-вторых третья ракета слева ракета у комплекса присутствует (когда на видео с Красноармейска/Краснодона отсутствует), и в третьих я не видел упоминаний о том, что украинские официальные представители обвиняют Россию апеллируя к этой фотографии.

 

[Одессит]

бл..ь, глубина тупизны иногда просто поднимает настроение

Да нет... :think: Просто сидит на том сайте в интернете troll и потешается (ведь это же можно делать абсолютно безопасно), делая "вбросы", которые приведены выше...

 

[vlad2654]

Цепочка Нидерланды-Великобритания выстраивается вполне логично (но это означает, что малайзийцы не так уж заинтересованы в объективности, либо их просто "кинули".

Если сами не могут, так значит сразу не заинтересованы?

ДНР вряд ли бы передало ящики без "указаний". А значит, есть какой-то "план Б".

А зачем конспирологические версии? ДНР в общем поступило согласно цивилизованным нормам. Чей самолет - тому и ЧЯ. А далее, кто будет принимать участие в работе над ЧЯ - дело самих Малайзии и Нидерландов .

И вот, возможно, отголоски этого плана:

Представители Международной организации гражданской авиации (ИКАО) обратились к специалистам Межгосударственного авиационного комитета (МАК) за помощью в расшифровке данных черного ящика "боинга 777".

Специалисты из 13 ящика могут и принимать участие, но только по просьбе какой-то из сторон и не на первых ролях, раз уж Великобритании поручили расшифровку

тоесть два передали, а остальные могут всплыть хоть у кого

Два передали НА ГЛАЗАХ ОБЩЕСТВЕННОСТИ. Сколько же реально передали - история умалчивает. В свое время БН передал южнокорейцам ЧЯ с борта 007. На глазах у телевизионщиков. Правда оказались они пустыми. Так что не стоит делать выводы на основе телесюжета.

Да их там чуть ли не 8 должно было быть. Вопрос в том, сколько нашли и кому передали.

Кто-то говорил, что 12. А вот сколько передали - надо спрашивать у тех, кто передавал

 

[Journeyman]

Вот, чтобы насчёт 312 не было сомнений:

 

[Одессит]

При этом где дублирующие самописцы - неизвестно.

Вы что, думаете что только вы и другие форумчане здесь на форуме знают об этих дублирующих ЧЯ, а малайзийцы об этом не нают?
Нигде не встречал инфы о том, что требуют и эти дублирующие автоматические регистраторы параметров (так они правильно называются) :think: .

 

[АМИД]

"Мое мнение однозначно ( по всем представленным материалам)- Боинг сбили хох*лы самолетом Су-27 ( или Миг-29 ) ракетами "воздух-воздух".(может быть и не одной ).
Все расследования ( включая " объеденённые " комиссии ИКАО, ООН ,всех стран ) -ничего не дадут !! Так как -основные два вопроса - КТО ОРГАНИЗОВАЛ ЭТУ КАТАСТРОФУ , и КОМУ ЭТО БЫЛО НУЖНО - так и останутся без ответа!
Хох*лы - никогда не сознаются чью задумку они выполняли , а у организаторов одна цель - всеми силами свалить всё на Россию."
(Высказывание летчика-ветерана, который почти 40 лет отработал в Министерстве Авиапрома на испытаниях и боевому применению ЛА)... Очередная тайна покрытая мраком! :wow: