Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Фолиант написал(а):
Продолжение "плана Б":

Москва призвала передать черные ящики экспертам ICAO

МИД России поддержал передачу черных ящиков потерпевшего крушение на Украине «Боинга» Malaysia Airlines малайзийским специалистам и выразил надежду, что в дальнейшем бортовые самописцы получит международная группа экспертов под эгидой ICAO (Международная организация гражданской авиации). Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте ведомства.

В министерстве также заявили, что «прекращение боевых действий в зоне падения самолета, как и в целом на востоке Украины, стало бы гарантией неповторения подобных трагедий, сохранило бы жизнь мирных граждан».

Ранее в украинском правительстве сообщили, что расшифровка черных ящиков малайзийского самолета может быть проведена в Великобритании. Согласно заявлению кабмина, расшифровкой может заняться британское бюро расследований. В настоящее время самописцы находятся в Харькове у малайзийских экспертов, которые получили их от властей самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Премьер-министр ДНР Александр Бородай заявлял, что черные ящики были переданы малайзийцам на условиях того, что в дальнейшем их получат специалисты ICAO.

Власти ДНР намерены передать «черные ящики» только экспертам ICAO

На месте крушения Boeing найдены предполагаемые бортовые самописцы

«Были обнаружены объекты, которые мы, не являясь экспертами, идентифицировали как бортовые самописцы. Судя по внешнему виду, они находятся в сохранном состоянии. Мы готовы их передать представителям ICAO (Международной организации гражданской авиации), когда они появятся в Донецкой Народной Республике. Мы по-прежнему ждем экспертов», — сообщил LifeNews представитель премьера ДНР Сергей Кавтарадзе.

По его словам, пока власти ДНР не получили отклика от международных экспертов.

Между тем в Межгосударственном авиационном комитете (МАК) ранее заявляли, что именно ICAO должна расследовать катастрофу Boeing, так как изучение бортовых самописцев необходимо осуществлять под международным контролем, учитывая сложную геополитическую ситуацию.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

davion написал(а):
а разве они не дублируются? Где вторые?

Да их там чуть ли не 8 должно было быть. Вопрос в том, сколько нашли и кому передали.

Нет. Их там 2. Как в любом самолёте.
Есть ещё QAR, это неофициальная штука, которая пишет только параметры, а не речь. Для фирмы и фитиля пилотам.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

lavrik написал(а):
Интересно, а почему на самолетах на ставят видеорегистраторы?

Хотели. Но лётчико негодуе!

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

marinel написал(а):
Tigr написал(а):
Вот только европейцы понимают, что американский сланцевый газ - это "отдаленное светлое будущее",
Это пока РФ не представили как Империю Зла 2.

Представляют уже...
Но не понимают одного:

-очень-зла.jpg


И злят дальше...

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

vlad2654 написал(а):
SarK0Y написал(а):
кто вам такое сказал???
Те, кто работал. Параметрический самописец пишет отнюдь не один параметр, плюс речевой. Все это синхронизировать и подделать вероятность равна нулю. Или на это надо затратить такие огромные ресурсы, что "овчинка выделки не стоит". Тем более, что в случае если одна из сторон не будет удовлетворена результатами и потребуется еще и еще и еще экспертизы. лучше уж сказать, что запись безвозвратно утеряна или ЧЯ поврежден настолько, что невозможно получить инфу, чем городить огород с липовыми записями

Факт.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Михаил С. написал(а):
Даже если на 150% докажут, что сбили ВСУ по прямому приказу Порошенко, все равно виновата будет Россия.

Она уже виновата. В СМИ.

А правда будет через год-два. А может и через 25.
Как в Ираке.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Anduriel написал(а):
Pernatij написал(а):
Потому что расшифровка ящиков ничего не даст.
Ну, хоть в время попадания можно будет точно установить, а также динамику изменения параметров полета и состояния систем.

Это уже прекрасно видно по данным РЛС от МО.
 

Peters

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
Ставрополь
Pernatij написал(а):
Peters написал(а):
-\/i|<- написал(а):
лично я не вижу ни каких проблем для кратковременного пребывания на данной высоте.
Рекомендую попробовать ... :grin:
Кратковременный выход на 10.000 метров под кислородной маской возможен.
Пробовал. Живой.
То есть этот человек врёт,

Отлетал на Су-25 около 7 лет. Практический потолок 7000 метров. Ограничен системой жизнеобеспечения, тк в своё время посчитали, что штурмовику, чей удел крутиться над полем боя на малых и предельно-малых высотах, герметичная кабина не нужна. Поэтому из высотного оборудования там установлена только кислородная система с кислородной маской для лётчика. Все же остальные системы, в тч силовая система и планер ни в коем случае не препятствуют полётам на высотах гораздо более 7000. Однополчане, участники различных боевых действий, не раз рассказывали о полётах на 9 и 10 км. С целью пролёта горных хребтов, на коих нехорошие люди сидели с ПЗРК и подкарауливали их. Летает на 10 км Су-25, причем без натуги и с боекомплектом.
Единственное, после таких частых полётов ломит суставы и кровь носом идёт.

и "никаких проблем" нет? :)
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
СССР СА написал(а):
а тут вроде как бы человека подставили =
Я не говорил ничего подобного Reuters, и у меня есть запись разговора", - сказал Ходаковский.

Ранее агентство распространило интервью с Александром Ходаковским, в котором он заявил, что у ополченцев якобы мог быть комплекс "Бук", применение которого было спровоцировано украинскими силовиками, предпринявшими обстрелы с воздуха по наземным целям.

В интервью говорилось, что "Бук" мог прибыть из России уже после крушения малайзийского Boeing, но был отправлен обратно, чтобы скрыть факт его присутствия у ополченцев. По версии интервью, опубликованном Reuters, Ходаковский сказал, что киевские власти знали о наличии у ополченцев "Бука" и вынудили их применить его. "Они знали о существовании этого "Бука" и о том, что он направлялся в сторону населенного пункта Снежное и что будет там развернут", - цитирует агентство командира батальона "Восток".

вот что он сказал на самом деле:

Ходаковский: Всё достаточно просто. Мы оперируем определенными сведениями, на которых строим свои версии. Версии эти вращаются либо вокруг обвинений повстанческой стороны вместе с российской в том, что случилась эта трагедия, либо же, наоборот, обвинений украинской стороны. Мы на сегодняшний день располагаем недостаточными фактами и материалами для того, чтобы о чем-то судить конкретно. Есть комиссия, которая работает, есть приглашенные специалисты, есть люди, которые уже подтвердили на мировом уровне свою квалификацию в расследовании подобного рода происшествий. Они свои выводы сделают. Они, я думаю, достаточно квалифицированно изложат на бумаге все эти свои наблюдения и весь тот анализ материала, с которым они будут работать для того, чтобы мы могли понять, кто, собственно, в этой ситуации виноват.

Вопрос только в другом. Мы на сегодняшний день располагаем совершенно "достоверными", так сказать, сведениями из украинских СМИ о том, что якобы украинской стороне было известно заранее о том, что у ополченцев появился «Бук». Мы знаем о том, что украинская сторона разместила на сегодняшний день в средствах массовой информации записи телефонных разговоров различных лидеров повстанческих формирований или иных бойцов повстанческого движения, где они якобы обсуждают пробемы доставки «Бука», наличие «Бука» и прочее.

Все эти записи датированы днями ранее — за день до трагедии и ранее. То есть мы можем говорить о том, что украинская сторона — если они уверяют, что это действительно подлинные доказательства, — что украинская сторона заранее располагала сведениями о том, что «Бук» у повстанцев:

А) имеется в наличии и
Б) доставляется в зону боевых действий, в частности, в район города Снежное. Где, по их мнению, и был произведен выстрел, который унес такое количество жизней.

С точки зрения нормальной юриспруденции, это обозначает, что они знали о наступлении последствий и желали наступления этих последствий. Это — состав преступления. Потому что если бы они поступили в этой ситуации не преднамеренно, если они хотели бы избежать жертв, располагая такой информацией (как они заверяют, достоверной), то первое, что они должны были бы сделать, — они должны были бы увести маршруты гражданских авиалиний в зону как можно дальше от зоны боевых действий.

Мало того — они неожиданно в этот день в районе Снежного, в районе Саур-Могилы, вдруг активизировали свою авиаактивность, и самолеты, которые несколько дней до этого не появлялись над этой зоной, вдруг активно начали бомбить то Саур-Могилу, то позиции ополченцев. И если мы на сегодняшний день не можем гарантированно говорить о том, был ли у ополченцев «Бук» или не было (и есть доказательства того, что этого «Бука» там не было), — то, по крайне мере, если украинская сторона уверяет, что они располагают достоверными сведениями, они сами роют себе яму. И тем самым они подписываются под тем, что они располагали сведениями о наличии у ополченцев «Бука», что якобы ополченцы доставили этот «Бук» в зону боевых действий, но при этом украинская сторона, которая участвовала в составлении маршрутов пролета гражданских средств авиационных, ничего не сделала для того, чтобы эти средства авиационные не попали в зону боевых действий.

То есть, в любом случае, это преступление. В любом случае, украинская сторона несет полную ответственность и вину за то, что произошло. Любой нормальный человек, который не преследовал бы никаких гадких целей в этой ситуации, зная о том, что у ополченцев появилось такое средство огневого прикрытия противовоздушное, трубил бы во всем трубы и кричал бы, что не дай бог — не пролетайте над зоной боевых действий. Потому что может быть случайное применение. Может, вас с кем-то спутают. Может быть применение по авиации военной, но при этом военная авиация применит какие-нибудь там термоловушки, маневры авиационные, и ракета достанется кому-нибудь другому.

То есть, в любом случае, украинская сторона должна была, обязана была принять все меры для того, чтобы гражданские суда над зоной боевых действий не пролетали.
А мы располагаем сведениями из официальных источников о том, что над зоной боевых действий в тот день пролетело минимум три гражданских самолета. Любой бы из них мог в случае, если бы ополченцы имели «Бук» и применяли бы этот «Бук», оказаться на месте этого злосчастного «Боинга», падение которого унесло столько ни в чем не повинных жизней.

http://forum-antikvariat.ru/topic/205658-боинг-сбит/page__st__1425

Тем не менее - еще один косяк в копилку против Ходаковского. Лучше бы молчал. Мутный он все-таки человек.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
"Минобороны РФ прокомментировало высказывания Вашингтона по ситуации вокруг Boeing.
Замминистра предложил западным партнерам не затягивать с ответом на поставленные ведомством вопросы, потому что появляются новые."

http://itar-tass.com/politika/1338203
 

Peters

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
Ставрополь

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.980
Адрес
Москва

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Wann написал(а):
Было

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Peters написал(а):
Slovak написал(а):
Вроде этого видео не было, если это точно Боинг то какие предположения ?

Маленькая ракета с тепловой ГСН попала в двигатель.

Но это больше на АН-30 подбитый похоже...

http://www.youtube.com/watch?v=Z42DxGDsGb8
Он и есть. АН-30
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Сейчас скажут, что это ракета ПЗРК срикошетила от кондиционера в Луганске
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Фолиант написал(а):
СССР СА написал(а):
Anduriel написал(а):
СССР СА
Ваще-то 9М38. 9М317 - это ракета для Бук-М1-2 и Бук-М2.
это по моему не влияет на характеристики бч

"Ракета 9М317... Боевая часть: стержневая, масса – 70 кг, радиус зоны поражения целей – 17 м."
Если придираться к деталям, то зона поражения ЗУР со стержневой БЧ - это часть сферы в виде конуса с вершиной в точке подрыва БЧ и осью, совпадающей с направлением полета ЗУР в момент подрыва.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Возможно что фейк

Иностранный метеоспутник зафиксировал момент работы комплекса "Бук" в инфракрасном диапазоне. Бандеровцы попались на этот раз конкретно.
Поля белые, потому что съемка ведется в тепловом диапазоне и, соответственно, темная почва сильнее греется. По этой же причине быстро исчезает остывающий след от ракеты.

http://www.youtube.com/watch?v=sdqIDYnSNq8
 
Сверху