Кавказ еще не замирен, бандиты поднимают голову.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.751
Адрес
г. Пермь
vlad2654 написал(а):
Андрей! А можно хотя бы процитировать, что в этой статье, что означает содействие террористической деятельности.
Всегда пожалуйста!
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3152
Статья 205.1. Содействие террористической деятельности

1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, вооружение или подготовка лица в целях совершения хотя бы одного из указанных преступлений, а равно финансирование терроризма -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо без такового.

3. Пособничество в совершении преступления, предусмотренного статьей 205 настоящего Кодекса, -

Примечания.
1. Под финансированием терроризма в настоящем Кодексе понимается предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг с осознанием того, что они предназначены для финансирования организации, подготовки или совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, либо для обеспечения организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), созданных или создаваемых для совершения хотя бы одного из указанных преступлений.

1.1. Под пособничеством в настоящей статье понимаются умышленное содействие совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий к его совершению, а также обещание скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно обещание приобрести или сбыть такие предметы.

2. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению либо пресечению преступления, которое оно финансировало и (или) совершению которого содействовало, и если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Zed_7 написал(а):
Костяк нации! на таких пахать и пахать! А они себя взрывают. Это диагноз.
vlad2654 прав. У вас в голове действительно сумбур. Приведу вам простой пример: у нас в ИК в одно и тоже время чеченцы и сидели и несли службу. Естественно -- это были разные люди. :-D Вам это о чём-нибудь говорит? :-D
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Но должен сказать, что это действительно были исключения из правил.
Значит при СССР были предлагаемые вам "зоны отчуждения"?

Я - да запросто :good: если субсидируете меня триллионами рублей или миллиардами баксов :grin:
Вы член правящей диаспоры? :)


Ситуация все же несколько иная. НЕТ РАБОЧИХ МЕСТ (нефтебаксы могут быть и в достаточном количестве). Если строитель не может найти себе работы, то он априори будет зарабатывать другим способом, в т.ч. и устанавливать мины, так как за это платят. Но ЕСЛИ он будет уверен, что заработает ЧЕСТНО энное количество рублей, не прибегая при этом к установке мин - он БУДЕТ работать. Чеченцы, как и другие народности Северного Кавказа по своему менталитету трудяги.
Так я с вами тут полностью согласен! И по менталитету и по тяге к труду. Но создание гетто на кавказе решит проблему? И почему в Дагестане и Кабардине будут работать за гроши, глядя как на Чечню сыпется денежный дождь и там можно иметь всё не работая? У них появляется "законное" чувство к халяве. От этого все терракты, вся нестабильность - попытка расшатать территорию.

Это последние 20 лет вырастили поколения бандитов и убийц. Но не они делают погоду среди своих собратьев. В основном люди поколения 50-70-х - вполне норамльные и адекватные.
"Нормальных и адекватных" будем ещё делать, РФ переходит к нормальной колониальной практике ;) Как бриты в свое время или амеры с неграми.

Основная задача государства - центрального или местного - создать рабочие места.
Именно так можно снизить напряжение и купировать многие негативные последствия.
Вот не надо тут свои желания выдовать за то, что должно государство. Оно не должно Вас кормит с ложечки. Задачи государства создать такие условия, систему, чтобы вы сами создали все это + защитить от внешних и внутренних врагов. У нас полно олигархов, почему они не создают раб места? А государство, экономя на детях других регионов, вдруг что то там должно этим дармоедам с гор? Идите и просите олигархов, берите кредиты.

Никто не собирается делить на кавказе никого на "унтерменьшей" и "правильных". Это не тот случай, который будет работать.
Но Никита Сергеевич натворил очень много дел. И Крым отдал Украине, и некоторые районы Ставропольского края - Чечне. А они никогда не были чеченскими.
Основная масса проживавших там людей - казаки, чьи предки перселились сюда 100 и более лет назад. И очень многие в нашем регионе говорят именно о таком варианте (возможном) развития события.
Вы сами сказали, что будут созданы "ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ для определенного региона. Ввести не просто чрезвычайно - а военное положение, или еще какое. Объявить, что при поддержке бандитов будут проведены следующие действия", где Конституция РФ не будет действовать для одной части населения и действовать для другой, причем по национальному признаку, судя по всему.
И для начала разъясните мне, кто такие казаки и кто они сейчас? Я не знаю такой национальности, я знаю всяких ряженых клоунов с крестами. И вы предлагаете этим клоунам раздать оружие?

Причем здесь поражение в правах? Вопрос стоит просто. Или ты поддерживаешь бандитско-террористическое подполье - и тогда, сорри, получишь все по полной, вплоть, как вы говорите "поражение в правах" или "вышки" (хотя такого нет). Или ты нормальный - и с соседями ведешь дело по-соседски. Смешанные семьи сейчас в Чечне не отличаются по своим правам от несмешанных.
Как отличить, поддерживает или нет? Если значительная часть населения как минимум нейтрально? Сдадут кв, не расскажут кому следует и т.п.
Это всё сплошь и рядом по всей РФ, а не только на Кавказе.

Объясните механизм?

А почему обязательно коррумпированная верхушка? Не можете себе представить, что может быть кто-то иной?
А вы, значит, можете представить. Но это Ваши фантазии, а не реальность. Иначе проблем с терроризмом на Кавказе не было бы.

Повторю. Проблемы есть, в т.ч. и коррупции, но из них всегда можно найти выход, если уж очень нужно. Или все сотрудники правоохранительных органов априори преступники и коррупционеры?
Можно конечно, а почему не вышло раньше, может в Кремле этого не хотят и там всех всё устраивает?

Неа. Кавказ - это не Палестина с Израилем. Это несколько другое.
Почему другое? Проблемы с терроризмом теже. Когда создадим ваши гетто, палестина нам аукнется.

Да неужели???? Значит создание на территории той же Чечни, Дагенстана, Кабарды или еще какой республики того же сборочного завода идут в разрез с рыночной экономикой и являются плановыми и убыточными?
Созданные с 0, отданные в лапы местным клановым воротилам, конечно убыточными - будет. С чего вдруг мне, как гражданину РФ, из своих налогов спонсировать это, когда в Китае можно купить качественнее и дешевле?

А, например, создать такой завод в Рязанской или в Курской области - это рыночно и не является плановыми и убыточными? А ведь и в Карачаево-Черкесии есть и автосборочный завод и другие предприятия работающие на регион, и в том же Старопольском крае планируется создание сборочного завода. Тоже все это идет в разрез с рыночной экономикой? Является плановым предприятиями и убыточными? Но самое смешное никто при этом их не называют УБЫТОЧНЫМИ, которые губят страну :-D
Есть богатые люди, корпорации, пусть создают, я разве против?
Пример такого предприятия - ВАЗ, его держат и спонсируют только для того, чтоб народ не разбежался и не бунтовал. Ещё такие Тазы на шею РФ ?

Это болезнь, которую надо лечить, но отнюдь не ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ
"Лечить", да. Ломать их менталитет, перестраивать. Как "прогрессоры" у Стругацких :) Но опять это проблема не кавказа, это проблема Кремля ;) Но с другой стороны, мы сами не многим лучше, так что....

Проблемм масса, но они решаемы, если есть политическая воля. А политическая воля на Кавказе жить в нормальных условиях ЕСТЬ
Значит мы все таки пришли к пониманию - что это все проблемы прежде всего центра, Кремля ;) А не создание гетто, какими то там непонятными казаками в роли ССовцев.

Мировая общественность это не эфемерная вещь и РФ это не то государство, которое может распоряжаться своим народом как вздумается - хочет гетто откроет, хочет лагеря, хочет введёт поражение в правах...
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Алексей Ермолов вертится в гробу от таких событий.

Объсните не русскому человеку, нафиг вам Кавказ? Все что он дал за 20 лет - дыра в бюджете, терроризм, беспредельная дедовщина, неудержимая миграция...Не проще его оставить? Не станут кавказцы покорными, читайте того же Ермолова про чеченцев. Я думаю они не сильно изменились.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
Объсните не русскому человеку, нафиг вам Кавказ?
Проблемы белых негру не понять ;)


Все что он дал за 20 лет - дыра в бюджете, терроризм, беспредельная дедовщина, неудержимая миграция...Не проще его оставить? Не станут кавказцы покорными, читайте того же Ермолова про чеченцев. Я думаю они не сильно изменились.
Есть такое замечательное стихотворение Киплинга "Бремя белого человека" :OK-)
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Проблемы белых негру не понять
Ну да, но если смотреть со стороны, все эти муки с Северным Кавказом - бессмысленны.
Есть такое замечательное стихотворение Киплинга "Бремя белого человека"
Ну так и деколонизация прошла, хоть и мучительно, но давно :-D
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
Ну да, но если смотреть со стороны, все эти муки с Северным Кавказом - бессмысленны.
В долгосрочной перспективе очень даже осмысленны, если РФ хочет быть страной 1-ого эшелона :) Ассимиляция Кавказа - огромный ресурс для РФ.
Тут или/или. Или переварит/ассимилирует или дальнейший распад. РФ правда постепенно отходит от раннего гуманизма и сохранения "культурных особенностей народов", так что шансы у РФ есть :) Плюс если припрет, РФ всегда может пойти по пути, предложенным vlad2654


Ну так и деколонизация прошла, хоть и мучительно, но давно :-D
Ну во-первых, она переродилась в неоколониализм ;)
А во-вторых, мир скатывается не в лучшие времена, этак примерно как перед ПМВ, со своими особенностями ;) И в таких условиях выживают только колониальные страны.
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
В долгосрочной перспективе очень даже осмысленны, если РФ хочет быть страной 1-ого эшелона Ассимиляция Кавказа - огромный ресурс для РФ.
1)По прогнозам ООН население России к 2050 году уменшится на 20-30 млн. При этом кавказцев, из-за их более высокой рождаемости, станет больше. А русских и сейчас только 77 процентов. То есть русских станет меньше а остальных больше, улавливаете? И еще кто кого ассимилирует?
2)Почему за столько лет при СССР так ничего с Чечней и не сделали? Как только государство распалось - война. Это менталитет чеченцев (и не только). Для них - взять лопату или вспахать поле - западло. Тем более западло работать в конце концов на русских. А вот грабить и убивать - самое то, образ жизни предков. Тем более сейчас по Чечне распростроняются опасные муслимские верования, так что убивать теперь и богоугодно тоже.
3)Вы знаете сколько времени оуйдет на их ассимиляцию? И почему вы уверены что это возможно? Ни у одной страны Западной Европы такое не вышло.
А у нас все будет за**сь. Мы же русские, да?
4)Вы готовы терпеть взрывы в метро еще лет 30-50? А ваша семья? ...

Ну во-первых, она переродилась в неоколониализм
А во-вторых, мир скатывается не в лучшие времена, этак примерно как перед ПМВ, со своими особенностями И в таких условиях выживают только колониальные страны.
Ну так неоколониализм и испытывайте на Кавказе. Зачем лезть то туда?
Выживают те кто меньше тратил на невыгодную хренотень и больше модернизировал экономику и армию :)

Нахрена козе баян? То есть Кавказ?...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.751
Адрес
г. Пермь
Kaltblütig написал(а):
Нахрена козе баян? То есть Кавказ?...
С одной стороны -- ни нафиг бы не упёрся. А с другой стороны: уйдём мы -- придут другие. Как в той же Грузии.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
1)По прогнозам ООН население России к 2050 году уменшится на 20-30 млн. При этом кавказцев, из-за их более высокой рождаемости, станет больше. А русских и сейчас только 77 процентов. То есть русских станет меньше а остальных больше, улавливаете? И еще кто кого ассимилирует?
Вы не переживайте, ассимилируем и заставим работать на РФ :) Будет Украина плохо себя вести и ей достанется роль колонии уже официально ;) Там людских ресурсов наберем :)

2)Почему за столько лет при СССР так ничего с Чечней и не сделали?
Чрезмерный гуманизм, это и сгубило СССР.

Как только государство распалось - война. Это менталитет чеченцев (и не только). Для них - взять лопату и вспахать поле - западло. Тем более западло работать в конце концов на русских. А вот грабить и убивать - самое то, образ жизни предков. Тем более сейчас по Чечне распростроняются опасные муслимские верования, так что убивать теперь и богоугодно тоже.
Проблемы негров белых не волнуют. И не таких перемалывали в истории. Шотландцы куда суровее этих были для англов. Швейцарцы вообще тихий ужас был. И чеченов перемолотят, не переживайте :)

3)Вы знаете сколько времени оуйдет на их ассимиляцию? И почему вы уверены что это возможно? Ни у одной страны Западной Европы такое не вышло.
У кого надо, у тех вышло :)

А у нас все будет за**сь. Мы же русские, да?
Да

4)Вы готовы терпеть взрывы в метро еще лет 30-50? А ваша семья? ...
Я же вам привел Киплинга. Альтернатива хуже. Тут вопрос выживаемости нации.
Или вам непонятны проблемы белых?

Нахрена козе баян? То есть Кавказ?..
Проблемы белых неграм не понять.

Вам хорошо, вы всегда будите придатком сильных - Польши, затем РИ, сейчас неофициально - РФ/ЕС. А для РФ так не подходит, мы слишком большие, создатели цивилизаций... Мы по другому не можем, переродимся в "негров".
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
С одной стороны -- ни нафиг бы не упёрся. А с другой стороны: уйдём мы -- придут другие. Как в той же Грузии.
Я даже не знаю, жадность или амбиции ударят по экономике РФ сильнее.


Вы не переживайте, ассимилируем и заставим работать на РФ Будет Украина плохо себя вести и ей достанется роль колонии уже официально Там людских ресурсов наберем
Вы про Украину так не говорите, ок? То что во власти одни проститутки не означает что страну некому защитить. Смотрите как бы Китай людских ресурсов на ДВ не набрал и чтоб не стать его колонией.
Видали все в армии как кто кого ассимилирует - несколько кавказцев под себя всю часть подминают.
Чрезмерный гуманизм, это и сгубило СССР
Плановая экономика его сгубила :grin:
Ну и Российская империя нихрена с Чечней не сделала
Проблемы негров белых не волнуют. И не таких перемалывали в истории. Шотландцы куда суровее этих были для англов. И чеченов перемолотят, не переживайте
Пример скоттов очень показателен - хрена с два они ассимилировались, живут на правах широкой автономии.
У кого надо, у тех вышло
А кому надо?
Да, только русские при таком печальном состоянии страны могут ТАК раскатвать губу :-D
Я же вам привел Киплинга. Альтернатива хуже. Тут вопрос выживаемости нации.
Или вам непонятны проблемы белых?
Никто не умрет если отсоеденить Кавказ. Основная проблема - это демография русских. А пример остальной Европы показывает, что
а) никто и не думал ассимилироваться
б) мигранты - не решение проблемы
тчк.
Вам хорошо, вы всегда будите придатком сильных - Польши, затем РИ, сейчас неофициально - РФ/ЕС. А для РФ так не подходит, мы слишком большие, создатели цивилизаций... Мы по другому не можем, переродимся в "негров".
А кто из состава Польши вышел? Дядя Вася? Если сильные наглеют, мы можем и зубы показать.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
Я даже не знаю, жадность или амбиции ударят по экономике РФ сильнее.
Вы про свою экономику думайте, уж она точно не в шоколаде :)

Вы про Украину так не говорите, ок? То что во власти одни проститутки не означает что страну некому защитить.
А кто сказал о военной экспансии? В один прекрасный момент на патриотической волне вольётесь в РФ, как уже было не единожды

Смотрите как бы Китай людских ресурсов на ДВ не набрал и чтоб не стать его колонией.
Смотрим :) Но китай как то больше южнее территории интересуют - пакистан, африка...

Плановая экономика его сгубила :grin:
Вот я и говорю, гуманизм - понастроили во всяких украинах, прибалтике заводов...

Ну и Российская империя нихрена с Чечней не сделала
У РИ были свои куда более важные проблемы. Когда дошли руки, вкатали в асфальт.

Пример скоттов очень показателен - хрена с два они ассимилировались, живут на правах широкой автономии.
Пускай живут, если нравится. Только это не помешало построить United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland и стать крупнейшей колониальной державой мира.

Белым людям надо, для профита и прибыли. Пример Индия.


Да, только русские при таком печальном состоянии страны могут ТАК раскатвать губу :-D
Смотрим на Украину и радуемся :)

Никто не умрет если отсоеденить Кавказ. Основная проблема - это демография русских. А пример остальной Европы показывает, что
а) никто и не думал ассимилироваться
б) мигранты - не решение проблемы
тчк.
Проблемы демографии решаемы. В истории каждой страны были как рост рождаимости, так и падение. Пример - история Англии.
Про мигрантов - скажите это США :)

А кто из состава Польши вышел? Дядя Вася? Если сильные наглеют, мы можем и зубы показать.
Показывайте :-D Нам впервой что ли или другим сильным мира сего смотреть на подобные ухмылки? :)
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Вы про свою экономику думайте, уж она точно не в шоколаде

Смотрим на Украину и радуемся

Стрелки не переводим.

Смотрим Но китай как то больше южнее территории интересуют - пакистан, африка...
Ресурсы его интересуют.

Вот я и говорю, гуманизм - понастроили во всяких украинах, прибалтике заводов...
О да, я говорю о модели экономики, а вы какие то измышления. Украины на дотация не жила, про заводы будете казахам рассказывать, а не нам, ясно?

Пускай живут, если нравится. Только это не помешало построить United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland и стать крупнейшей колониальной державой мира.
И где она теперь? Задыхается под нажимом пвакистанцев и африканцев.

Белым людям надо, для профита и прибыли. Пример Индия
.
ЕЕ ассимилировали?! :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Проблемы демографии решаемы. В истории каждой страны были как рост рождаимости, так и падение. Пример - история Англии.
Про мигрантов - скажите это США
А Европа не знает что делать и просто так вымирает, наверное ей ваших советов не хватает. В ООН все таки лучше разбираются в демографии, и там не прогнозируют европейцам ничего хорошего ( и России тоже )

Показывайте Нам впервой что ли или другим сильным мира сего смотреть на подобные ухмылки?
Тысячам поляков они не понравились :)
А на чеченские улыбки смотрите до сих пор
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

А кто сказал о военной экспансии? В один прекрасный момент на патриотической волне вольётесь в РФ, как уже было не единожды
Бежим-спотыкаемся
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.751
Адрес
г. Пермь
Kaltblütig написал(а):
Я даже не знаю, жадность или амбиции ударят по экономике РФ сильнее.
Всяко может быть. Но если мы уйдём оттуда, то ИМХО будет только хуже. Мы однажды уже пробовали не контролировать Чечню.
А что касается воинственности чеченцев, то им нужно дать какую-нибудь войну. Типа борьбы с сомалийскими пиратами.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
Zed_7 написал(а):
Вы не переживайте, ассимилируем и заставим работать на РФ Будет Украина плохо себя вести и ей достанется роль колонии уже официально Там людских ресурсов наберем

Что то мне подсказывает,что пишет это сопля зелёная,проблем не видевшая и жизненого опыта не имеющая.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
Стрелки не переводим.
Это я к тому - а кому сейчас легко?

Ресурсы его интересуют.
Вот он и идет туда, а не за эфемерными в Сибирь, которые ещё хрен добудешь.

О да, я говорю о модели экономики, а вы какие то измышления. Украины на дотация не жила, про заводы будете казахам рассказывать, а не нам, ясно?
Спасибо Советам скажите. что провели у вас индустриализацию. а то так и продолжали бы быть аграрной периферией.

И где она теперь?
Ничто не вечно под луной, на её место пришла США

Задыхается под нажимом пвакистанцев и африканцев.
нам бы так задыхаться :)

ЕЕ ассимилировали?! :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Доили достаточно долго, что до сих пор у значительной части индусов слезы на глазах при воспоминании о Грейт Британ и Индии как её колонии.

А Европа не знает что делать и просто так вымирает, наверное ей ваших советов не хватает. В ООН все таки лучше разбираются в демографии, и там не прогнозируют европейцам ничего хорошего ( и России тоже )
Вы на счет ЕС не беспокойтесь, она. если захочет, загеноцидит весь 3 мир и проблемы демографии сами отпадут.

Тысячам поляков они не понравились :)
Конечно, когда пришли русские поддержать своих украинских товарищей ;)

А на чеченские улыбки смотрите до сих пор
Какая нам разница до их улыбок? Негры на амеровких плантациях или теже индусы у бритов тоже часто улыбались. дальше что?

Бежим-спотыкаемся
Время придет :good:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

EUGEN написал(а):
Zed_7 написал(а):
Вы не переживайте, ассимилируем и заставим работать на РФ Будет Украина плохо себя вести и ей достанется роль колонии уже официально Там людских ресурсов наберем

Что то мне подсказывает,что пишет это сопля зелёная,проблем не видевшая и жизненого опыта не имеющая.
Идите ка вы в свою Германию, мил человек.
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Всяко может быть. Но если мы уйдём оттуда, то ИМХО будет только хуже. Мы однажды уже пробовали не контролировать Чечню.
А что касается воинственности чеченцев, то им нужно дать какую-нибудь войну. Типа борьбы с сомалийскими пиратами.
Вы ее не контролировали не построив даже сети укреплений вдоль границы. От Сев.Кавказа надо отгородиться (и всех кавказцев туда же). Тогда и проблем с террором-преступностью меньше будет. А так конечно, были :-D
Войн на них не напасешся.





Вот он и идет туда, а не за эфемерными в Сибирь, которые ещё хрен добудешь.
Да там еще такие даже неразведанные запасы..огого!
Спасибо Советам скажите. что провели у вас индустриализацию. а то так и продолжали бы быть аграрной периферией.
А ее не украинцы проводили? В том числе и они. Только про единый советский народ заливать не надо.
Ничто не вечно под луной, на её место пришла США
Докажите что США колониальная страна.
нам бы так задыхаться
Скоро взвоют. Одно дело когда азиаты в бывших колониях а совсем другое - на Родине.
Доили достаточно долго, что до сих пор у значительной части индусов слезы на глазах при воспоминании о Грейт Британ и Индии как её колонии.
Ну-ну, Ганди улыбнулся бы вам, правда в прямом смысле этого слова, он был человек мирный.
ТОгда вопрос Вам, как горячему поклоннику колониализма:
Почему прошла деколонизация?

Вы на счет ЕС не беспокойтесь, она. если захочет, загеноцидит весь 3 мир и проблемы демографии сами отпадут.
А чем это поможет вымиранию кореного населения Европы? Да и геноцидить пока никто не будет, такие страны небелых как Китай и Индия ответят тем же.
Так что оставте фантазии, о том, что если захотеть, мы их 1 левой. Хер там.

Конечно, когда пришли русские поддержать своих украинских товарищей
И без них тоже. Да и не всегда нас поддерживали. Так что..

Вы рассчитываете на восточноевропейский United Kingdom of Russia, Belorussia and Ukraine? :grin: :grin:
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Kaltblütig написал(а):
А ее не украинцы проводили?
Под чутким руководством и управлением специалистов из РСФСР ;)

В том числе и они. Только про единый советский народ заливать не надо.
Был такой народ, особенно ярко проявил себя во время ВОВ.

Докажите что США колониальная страна.
Это неоколониальная страна ;)

Ну-ну, Ганди улыбнулся бы вам, правда в прямом смысле этого слова, он был человек мирный.
А что нам Ганди?Англы ушли сами, т.к. их империя после ВМВ рассыпалась и пришли США.
Вы лучше на полит устройство Индии посм.

ТОгда вопрос Вам, как горячему поклоннику колониализма:
Почему прошла деколонизация?
По большей части из-за ВМВ и на его смену пришла другая, более эффективная система.


А чем это поможет вымиранию кореного населения Европы?
А оно вымирает? Европейцы то не в курсах :)

Да и геноцидить пока никто не будет, такие страны небелых как Китай и Индия ответят тем же.
Так что оставте фантазии, о том, что если захотеть, мы их 1 левой. Хер там.
Никто не говорил про одной левой. Если говорить о глобальном, то на очереди под раздачу Китай. США сейчас активно думают и ищут пути - как их приструнить.

И без них тоже. Да и не всегда нас поддерживали. Так что..
Так что в составе как РИ. так и СССР всегда присутствовала Украина! Это благотворно сказывалось на оба государства.


Вы рассчитываете на восточноевропейский United Kingdom of Russia, Belorussia and Ukraine? :grin: :grin:
История ни единожды показала и реализовала подобный сценарий :)
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Под чутким руководством и управлением специалистов из РСФСР
Доказательства? РСФСР тоже индустриаризировалась!
Был такой народ, особенно ярко проявил себя во время ВОВ.
Народ не когда не был единым, но цель была.
Это неоколониальная страна
Так вы не неоколониализм, а именно колониализм продвигаете. А неоколониализм - неизбежная политика развитых экономически стран. Так что экономику развивать надо.
А что нам Ганди?Англы ушли сами, т.к. их империя после ВМВ рассыпалась и пришли США.
Вы лучше на полит устройство Индии посм.
А французы и португальцы? Их ушли.
А оно вымирает? Европейцы то не в курсах
Кореное население вымирает. Держится численность только за счет азиатов и африканцев. Деморафию учить надо.
Никто не говорил про одной левой. Если говорить о глобальном, то на очереди под раздачу Китай. США сейчас активно думают и ищут пути - как их приструнить.
Не найдут ИМХО
Так что в составе как РИ. так и СССР всегда присутствовала Украина! Это благотворно сказывалось на оба государства.
В редкие моменты она ни в РИ ни в Польше не была.
История ни единожды показала и реализовала подобный сценарий
Если как Шотландия в Великобритании - со своим парламентом, правом, церковью, денежной еденицей и своими официальными языками - еще куда ни шло, по другому никак. Но я сильно сомневаюсь что Россия способна предоставить кому то такую самостоятельность :) :) :)
Психологически не смогут!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Zed_7 написал(а):
vlad2654 писал(а):
Но должен сказать, что это действительно были исключения из правил.

Значит при СССР были предлагаемые вам "зоны отчуждения"?
Речь шла не об этом, а о том, что и во времена СССР ЕМНИП в начале 70-х были эксцессы, но обошлось без крови, только демонстрацией силы. Правда об этом не говорили

Zed_7 написал(а):
Вы член правящей диаспоры?
Угу, так же как и вы :grin: :grin:

Zed_7 написал(а):
Но создание гетто на кавказе решит проблему? И почему в Дагестане и Кабардине будут работать за гроши, глядя как на Чечню сыпется денежный дождь и там можно иметь всё не работая?

Вот. Именно это и приведет к последующему взрыву. Проблемы СК надо решать не кавалерийским наскоком, а планомерно. А у нас все желается через ж.... Сейчас Грозный отстроен таак, как порой не отстроен другой российский город. Но вот вопрос. Строят небоскребыЮ парки, фантаны, а.... заводы? И разговоры о том, что безработицы ликвидируют методом переселения трудовых ресурсов из Чечни в Норильск - не выход. Необходимо создавать рабочие мета НА МЕСТАХ

Zed_7 написал(а):
Вы сами сказали, что будут созданы "ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ для определенного региона. Ввести не просто чрезвычайно - а военное положение, или еще какое. Объявить, что при поддержке бандитов будут проведены следующие действия", где Конституция РФ не будет действовать для одной части населения и действовать для другой, причем по национальному признаку, судя по всему.
И для начала разъясните мне, кто такие казаки и кто они сейчас? Я не знаю такой национальности, я знаю всяких ряженых клоунов с крестами. И вы предлагаете этим клоунам раздать оружие?

Я не говорил, что они будут созданы. А сказал, что в случае критической ситуации МОГУТ БЫТЬ СОЗДАНЫ. А действие Конституции... Если индивидуум действует вопреки этой конституции и совершает действие, направленные на разрушение страны, о чьей Конституции мы сейчас говорим, то почему к нему должны относиться так же, как и к нормальным людям?

Правильно. Сейчас нет казаков, как сословия, и многие действительно напрминают ряженых. Но в каждом регионе есть своя специфика. И Северный Кавказ, это то место, где в казачьи формирования могут играть свою роль. Разумеется - это должны быть не те "общества". которые зачастую существуют сейчас, когда избирали, особенно в 90-х атамана, чаще всего того, у кого глотка помощнее, нацепляли погоны и ордена.... Эти действительно больше напоминают клоунов. Сейчас, по крайней мере на Кавказе дело обстоит несколько иначе. Идет обучение традициям, которые были под запретом долгие годы, идет то, что ранее называлось "Политико-воспитательной работой". Призыв в регионах Северного Кавказа значительно более успешный, чем в других местах. "Откосить" для парня из казачьей станицы считается позором. Многие войсковые части имееют тесные отношения с казачьими организациями и парни служат в частях, дислоцирующихся на СК.
Поэтому если такие формирования могут быть созданы, то они должны быть созданы на основе военнизированных формирований. оторые и будут нести в случае необходимости службу в районах с наибольшим напряжением.
Кстати, эти, как вы говорите "клоуны" очень хорошо показали себя в перерыве между двумя чеченскими войнами, когда не имея вооружения, разве только охотничье оружие они практически свели на нет набеги из Чечни на территорию Ставропольского края (разумеется с поддержкой вооруженных сил, но обычно принимая первоначальный удар на себя)

Zed_7 написал(а):
Цитата:
А почему обязательно коррумпированная верхушка? Не можете себе представить, что может быть кто-то иной?

А вы, значит, можете представить. Но это Ваши фантазии, а не реальность. Иначе проблем с терроризмом на Кавказе не было бы.
Нет. Просто исходя из вашего поста - кроме тотальной коррупции здесь ничего не существует. Существует и нормальные люди.

Zed_7 написал(а):
Можно конечно, а почему не вышло раньше, может в Кремле этого не хотят и там всех всё устраивает?
Возможно, даже почти наверняка, что это устраивает определенные круги в Кремле и кто то на этом очень хорошо греет руки.

Kaltblütig написал(а):
Почему за столько лет при СССР так ничего с Чечней и не сделали?
А что, что-то делать нужно было? Чечено-Ингушская ССР была вполне нормальной республикой, которая вносила свой вклад в государство. А вот "перестройка" действительно со временем превратилась в "перестрелку". . А развал Союза и знаменитая фраза ЕБНа - "берите суверинитета, сколько сможете унести" привела к тому, что как и всегда на переломе всплыла вся нечесть. Ну а дальше - по накатанному пути....

anderman написал(а):
А что касается воинственности чеченцев, то им нужно дать какую-нибудь войну. Типа борьбы с сомалийскими пиратами.
Или где там они еще ьбыли, в Ливане? :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.751
Адрес
г. Пермь
vlad2654 написал(а):
Или где там они еще были, в Ливане?
В Ливане -- это так, кратковременная командировка. Их нужно занять надолго.
vlad2654 написал(а):
А действие Конституции... Если индивидуум действует вопреки этой конституции и совершает действие, направленные на разрушение страны, о чьей Конституции мы сейчас говорим, то почему к нему должны относиться так же, как и к нормальным людям?
Закон суров, но это закон. Если под статью Уголовного Кодекса попадает почти всё население какой-либо республики, то кто им после этого злобный Буратино? В других местах население почему-то УК не нарушает. :-D Так к ним и отношение соответствующее.
 
Сверху