Кавказ еще не замирен, бандиты поднимают голову.

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Во-первых Германии этого и не надо, она там только ради "алиби"
Интересным способом оно обеспечивается! Через гибель немецких парней. Напишите это в бундестаг.
Космополит написал(а):
Во-вторых Афганистан не Северный Кавказ
Географию учил, так что я в курсе! :-D
Космополит написал(а):
а Кавказ у вас под брюхом.
Не просто под брюхом. С.Кавказ, если что, территория России. А бороться с террористами на своей территории всегда сложнее. С сепаратистами кстати тоже.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Кстати, немчики тоже с RAF минимум 20 лет воевали. А терроризм на Кавказе начался 16 лет назад.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Интересным способом оно обеспечивается! Через гибель немецких парней. Напишите это в бундестаг.
И без меня уже достаточно пишут. За 10 лет потеряли аж 51 или 52 солдата. Около половины по небоевым причинам.
В России на северном Кавказе столько каждый год за три месяца гибнет.
Artemus написал(а):
Географию учил, так что я в курсе! :-D
Тут надо учить не географию, а социологию.

Artemus написал(а):
Не просто под брюхом. С.Кавказ, если что, территория России. А бороться с террористами на своей территории всегда сложнее.
Чем?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Artemus написал(а):
Кстати, немчики тоже с RAF минимум 20 лет воевали.
И сколько человек они угробили? Сколько городов захватывали? Сколько вообще их самих было?
Artemus написал(а):
А терроризм на Кавказе начался 16 лет назад.

В каком году Басаев угнал Ту-154 в Турцию?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
В России на северном Кавказе столько каждый год за три месяца гибнет.
Ссыкой не поделитесь?
Космополит написал(а):
За 10 лет потеряли аж 51 или 52 солдата.
Ну и сказать, что Вы воюете, тоже не получится.
Космополит написал(а):
Тут надо учить не географию, а социологию.
Как раз социология говорит о схожем типе мышления у жителей СК и Афганистана.
Космополит написал(а):
Тем, что они внутри страны! И прячутся среди наших граждан.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Космополит написал(а):
В каком году Басаев угнал Ту-154 в Турцию?
В те времена терроризм был вялый. В европейском духе.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
gothic2m написал(а):
Даже в Германии по телевизору в новостях было сказано (2010 год), что с начала войны в Афганистане площадь плантаций наркотиков увеличилось в 2 (два) раза по сравнению с 2000 годом. Было очень весело и одновременно грустно смотреть, как какие-то военные оправдывались в эфире. Типо: "Мы днём и ночью боремся с наркотиками, всё боремся и боремся, а они всё прибывают." Угу, сами наверное вырастают. Ну да ладно. Весело было потому, что насколько надо было считать тупым свой народ, чтобы нести такую ахинею с экрана. А грустно было потому, что было совершенно ясно куда уходит большая часть этой ,не "добитой" наркоты. Так что из выше указанного совершенно ясно,что одна из задач амеров в Афганистане является геноцид русского ( да и соседних народов тоже) народа с помощью наркотиков. То есть амеры проводят совершенно явно и чётко направленную анти-российскую политику, притом совершенно не комплексуя при выборе методов.
Я не думаю, что амеры намеренно отправляют наркоту в Россию. Скорее они просто забили на это, хоть и эффект ими вероятно приветствуется.

gothic2m написал(а):
Так почему они не могут ещё и подкинуть бабла чеченам, как и грузинам и другим сильно "обиженным" народам?
А кто говорит, что амеры не могут? Я говорю, что если силовики не могут пресекать такую деятельность, то они или некомпетентны или во власти сидят предатели.

gothic2m написал(а):
Ой,ну не надо задавать глупых вопросов. Ломать - не строить. Знаете как легко сыграть на массах, для того, что бы поднять людей на революцию в свете всеобщей вспышке национализма в начале 90ых? СССР потребовалось больше 25 лет для подавления терроризма при активной поддержке этих террористов местным населением. Что вы хотите сейчас? Повторюсь: я не утверждаю, что нынешняя власть действует совершенно правильно и верно. Наоборот, я склонен полагать, что косяков там предостаточно. Но не ожидайте, что люди, которые воевали последние 15 лет, за 5 лет сложат оружие и станут мирными гражданами.
Да никто там не воюет 15 лет. Тот кто воевал, либо уже на том свете, либо в структурах власти. Ужасает, что большинство прибитых террористов являются моими ровесниками, по 19-25 лет. К началу первой чеченской им в детский сад ходить было.

Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
В России на северном Кавказе столько каждый год за три месяца гибнет.
Ссыкой не поделитесь?
Я Вам писал об этом в этой ветке уже год назад! :Fool:

Негласная бойня мирного времени
Активность боевиков на Юге страны значительно превысила прошлогодние показатели
2009-09-30 / Владимир Мухин

Генпрокуратура и глава МВД Рашид Нургалиев обнародовали некоторые итоги борьбы правоохранительных органов и военнослужащих федеральных сил против незаконных вооруженных формирований (НВФ) на Северном Кавказе в 2009 году. Итоги эти неутешительные: активность боевиков растет, растут и потери милиции и военнослужащих.

По словам министра, на Северном Кавказе «за восемь месяцев текущего года уничтожено 270 и задержано более 450 боевиков». Правда, эти данные несколько противоречат тому, что вчера озвучил заместитель начальника Главного управления Генпрокуратуры РФ в Южном федеральном округе Артем Мельников. По его информации, с начала года на территории ЮФО уничтожены 237 боевиков.

Если сравнивать эти данные с прошлогодними, которые тогда обнародовал руководитель ФСБ Александр Бортников, то в 2009 году число действующих и нейтрализованных на Северном Кавказе бандитов значительно возросло – в 2008 году за 8 месяцев было нейтрализовано только 170 боевиков. (По данным Мельникова, за весь 2008 год в ЮФО были уничтожены 243 боевика.) При этом количество потерь (убитых и раненых) среди сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих сейчас уже превысило количество нейтрализованных боевиков. Эти потери, к сожалению, остаются на уровне прошлых лет. По словам Рашида Нургалиева, в 2009 году на Северном Кавказе погибли 238, ранены 574 человека. Подавляющее большинство из них – «сотрудники органов внутренних дел и военнослужащие Внутренних войск». Заметим, что, по данным заместителя министра внутренних дел генерал-полковника Аркадия Еделева, за весь 2006 год на Северном Кавказе все силовые структуры потеряли 239 человек. Официальных данных по этому показателю за 2007 и 2008 годы нет. Что касается неофициальных цифр, то, по данным сайта «Кавказский узел» (принадлежащего правозащитному центру «Мемориал»), в 2008 году в результате нападений боевиков, перестрелок и взрывов на Северном Кавказе погибли как минимум 226 сотрудников правоохранительных органов, не менее 420 получили ранения. Но тогда войска действовали в режиме контртеррористической операции (КТО), и официальные власти допускали, что для перехода к мирной жизни в регионе возможны потери и необходимо уничтожить всех боевиков.

Сейчас, после отмены КТО в Чечне, на Северном Кавказе объявлено о наступлении мирной жизни. Но, похоже, речь идет о настоящей войне. «В первом полугодии 2009 года зарегистрировано 483 посягательства на жизнь сотрудников правоохранительных органов», – заявляет глава МВД. По его данным, за 8 месяцев 2009 года «совершено пять террористических актов и 373 преступления террористического характера. В отношении сотрудников правоохранительных органов совершено 233 обстрела, 153 подрыва, произошло 160 боестолкновений».

«Надо признать, что на Юге страны продолжается негласная бойня, – сказал «НГ» генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в свое время командовал на Северном Кавказе общевойсковой армией. – И масштабы боевых действий федеральных сил против бандитов в Чечне, Ингушетии и других республиках сравнимы с операцией против талибов, которую страны НАТО проводят в Афганистане». Свои выводы генерал подтверждает цифрами: «Группировки войск и милиции там и здесь примерно равные – по 100 тыс. военнослужащих. Число убитых иностранных солдат в Афганистане с начала нынешнего года превысило 350 человек. У нас всего на 100 военнослужащих и милиционеров потери меньше. Но армия талибов несравненно больше по количеству – около 20–25 тыс. штыков. У нас же заявляют, что на Северном Кавказе действует горстка боевиков – 500–700 человек. Это говорит о том, что наши войска действуют неэффективно, а боевики проявляют изощренность и активно используют партизанские и террористические методы борьбы с федеральными силами». Это, по мнению собеседника «НГ», говорит о преждевременности отмены режима КТО в Чечне, который, по мнению генерала, должен быть восстановлен не только там, но и во всех других «горячих» районах Ингушетии, Дагестана и т.д.

Иное мнение у советника председателя Совета Федерации, бывшего первого заместителя начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковника Валерия Манилова, который в 1999–2002 годах отвечал за информационное обеспечение контртеррористической операции в Чечне и Дагестане. Он заявил «НГ», что режим КТО отменен на Северном Кавказе правильно. «Но здесь допущены непростительные ошибки, – полагает генерал. – С отменой режима КТО надо было активизировать разведку, информационно-разъяснительную работу среди населения. Но самое главное – федеральный Центр не смог нейтрализовать социальную базу бандформирований. Незанятость большинства населения, отсутствие мер личной безопасности и коррупция создают отрицательный образ не только местной, но и федеральной власти. К сожалению, часть населения Чечни, Ингушетии, Дагестана поддерживает боевиков и пополняет их ряды. И федеральный Центр должен сделать из


http://www.ng.ru/regions/2009-09-30/2_boinia.html

Пересчитать еще среднюю величину на три месяца?:-read:

Artemus написал(а):
Как раз социология говорит о схожем типе мышления у жителей СК и Афганистана.
Социология говорит о растущей "афганистанизации" Северного Кавказа. Советская система видимо могла успешно препятствовать этим тенденциям. Российская нет, если 20-летние босоногие аллах-акбар-самоубийцы растут словно из земли, а РФ умудряется сделать так, что эти босоногие аллах-акбар-самоубийцы оказываются обученными военному делу не хуже среднестатистического военнослужащего россйской армии.
Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
Тем, что они внутри страны! И прячутся среди наших граждан.
Так это лучше, чем в случае, когда они прячутся среди чужих граждан! Они имеют ваше гражданство, их общество вероятно тоже имеет ваше гражданстов, они наверняка светятся во множественных государственных учреждениях, платят иногда налоги и.т.д. Отследить КГ.. тьфу ты ФСБ их деятельность, их единомышленников соответственно проще.

Ну вот уже слухи о семерых погибших и 16 раненных.:-(
По неподтвержденным данным, со стороны силовых ведомств погибли 7 человек. Из них двое сотрудников управления Федеральной службы безопасности РФ и трое военнослужащих. Раненых насчитывается порядка 16 человек. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/22/fs ... heny-tanki

А anderman еще писал, что внутренним войскам с их методологией не нужны танки...
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
Космополит написал(а):
Советская система видимо могла успешно препятствовать этим тенденциям.
Информационный вакуум, успешно препятствовал этим тенденциям.
Я только недавно узнал про Армянских террористов 70 годов.
А если бы про эти теракты, в то время раструбили, сколько могло последователей быть.
А так поймали трёх отморозков и забыли.
Не было в СССР террористов, были только бандиты. Вот и вся доктрина безопасности, как от внутренних врагов советской власти, так и попыток подпитки таковых из вне.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Тут пол форума рождённых и выросших в СССР - тут уж придумывать не получиться и на Сталина свалить тоже. Тогда проблемы решали быстро и эффективно. Это факт.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Baks написал(а):
Информационный вакуум, успешно препятствовал этим тенденциям.
Я только недавно узнал про Армянских террористов 70 годов.
Именно. Только за 4 года (69-73) в СССР было произведено СЕМЬ угонов самолетов террористами. :-D
А с 69-го по 88-й - девятнадцать. :-D
Не зря же КВС-ам тогда выдавали ПМ (мой отец тоже его таскал, даже иногда домой, если спецчасть была закрыта), однако сейчас КВС-ы летают без оружия. А тогда в Ту-134 на месте 1-Б ВСЕГДА сидел еще и ГБ-шник- "Скорохват". Это в вполне "вегетарианские" семидесятые-восьмидесятые годы. :-D
Journeyman написал(а):
Тут пол форума рождённых и выросших в СССР - тут уж придумывать не получиться и на Сталина свалить тоже. Тогда проблемы решали быстро и эффективно. Это факт.
Вот именно. :good:
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
В Москве расстреляли еще одного офицера, воевавшего на Кавказе

В центре Москвы расстреляли капитана спецназа «Витязь», воевавшего на Кавказе. За последние две недели это уже второе покушение на армейских командиров, воевавших на Северном Кавказе. Ранее киллеры убили полковника Юрия Буданова.

21 июня в ветерана чеченской кампании, 33-летнего капитана главного командования внутренних войск МВД России, который в настоящий момент служит в Отдельной дивизии оперативного назначения «Витязь», выпустили несколько пуль из пистолета Макарова прямо на Комсомольской площади.

http://zarusskiy.org/russia/2011/06/22/kapitan/
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Как же он позволил себя расстрелять!? :-( Вот сволочи (это я о убийцах). Думаю на них будет вестись охота и на заказчиков тоже! Не дай Бог спустят все на тормозах. :Diablo:
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Есть мнение, что так перед выборами специально создают накал.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
У меня есть мнение, что Россию хотят взорвать изнутри. Ведь есть "предел", точка кипения, к которой ситуацию и ведут.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Zed_7 написал(а):
Есть мнение, что так перед выборами специально создают накал.
у нас каждый день выборы ??? эта волна убийств бывших военных отслуживших в горячих точках лет 5 идёт кого по тихому а некоторые становятся известны случаи
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Bumerangonix написал(а):
Zed_7 написал(а):
Есть мнение, что так перед выборами специально создают накал.
у нас каждый день выборы ??? эта волна убийств бывших военных отслуживших в горячих точках лет 5 идёт кого по тихому а некоторые становятся известны случаи
Давайте доказательства, статистику, а не эмоции.

Пока истерия только по поводу гр.Буданова и как раз перед выборами.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Я бы на месте "архивариусов" передал бы копии запросов тем о ком запршивали. :-D
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Zed_7 написал(а):
Есть мнение, что так перед выборами специально создают накал.
А есть мнение кто? Кто будет людей убивать, средь бела дня? Это вам не информационные провокации и митинги "несогласных" устраивать.

Если это провокация 3х сил, то те, накоговпервуюочередьвсеподумают, должны принять активное участие в расследовании случившегося, а не помалкивать. Это в их же интересах. Вот и посмотрим, что они будут делать.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Abramov написал(а):
А есть мнение кто? Кто будет людей убивать, средь бела дня? Это вам не информационные провокации и митинги "несогласных" устраивать.
Политика вообще дело темное и грязное... тем более в нашей стране. 1993 год - расстрел Белого дома с Парламентом из танков, это уже показатель.

Если это провокация 3х сил, то те, накоговпервуюочередьвсеподумают, должны принять активное участие в расследовании случившегося, а не помалкивать. Это в их же интересах. Вот и посмотрим, что они будут делать.
Если учесть, что цель разжигание нац вражды, то "ничего не делать" самый лучший вариант ;)
 
Сверху