Концепция «Быстрого глобального удара»

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Breeze написал(а):
При дальности полёта самой КР более 2500 км, подвести к границам России несколько сот самолётов в заданное расчётное время - также никаких проблем.
Самый старый опытный суслик вылез на дорогу, посмотрел влево, не бежит ли хитрая лиса, посмотрел вправо - не крадется ли койот, посмотрел вверх - не пикирует ли орел из облаков, опустил голову - и получил бампером в лоб. (с) анекдот.

А ГЧ МБР SS-18 или SS-19 в лоб не слабо получить?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Хорошо не знать и не ведать, что (оказывается!) существуют ещё и малозаметные КР.
Которых с каждым годом будет выпускаться всё больше и больше...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Breeze
Я ведь не говорю, что невозможно, а ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО. Представьте, что тот же В-1 или В-2, или любая лодка (не Огайо) начинает отстрел КР по позиционному району ракетной дивизии, находящейся где-то в районе Иркутска. Для гарантированного поражения неядерным боеприпасом, по цели надо будет выпустить ведь не одну, а хотя бы пару КР, а на тот же полк РГРК десятка потора КР. Ну и пускает тот же В-1 КР с револьверной установки, с каким интервалом они будут идти? ведь не смогут они поразить цели все в момент Т+120 минут (к примеру). Одна поразит в Т+120, вторая в Т+125, третья в Т+121. Внезапности не получится.

Breeze написал(а):
Цитата:
К тому же невозможно сосредоточить в зонах пуска такого количества носителей КР. Там будет такое количество демаскирующих факторов, что не увидить их может только слепой

- При дальности полёта самой КР более 2500 км, подвести к границам России несколько сот самолётов в заданное расчётное время - также никаких проблем.

Сорри, не совсем точно выразился. Невозможно незаметно сосредоточить (далее по тексту)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
vlad2654 написал(а):
Breeze
Я ведь не говорю, что невозможно, а ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО. Представьте, что тот же В-1 или В-2, или любая лодка (не Огайо) начинает отстрел КР по позиционному району ракетной дивизии, находящейся где-то в районе Иркутска. Для гарантированного поражения неядерным боеприпасом, по цели надо будет выпустить ведь не одну, а хотя бы пару КР, а на тот же полк РГРК десятка потора КР. Ну и пускает тот же В-1 КР с револьверной установки, с каким интервалом они будут идти? ведь не смогут они поразить цели все в момент Т+120 минут (к примеру). Одна поразит в Т+120, вторая в Т+125, третья в Т+121. Внезапности не получится.
- Вы удивитесь, насколько легко и просто решается эта задача: просто первая выпущенная ракета несколько увеличивает длину своего маршрута для погашения нужного количества минут или секунд - отворотом, двумя отворотами на заданное число градусов. Аналогично - вторая, третья и т.д. В результате все КР выходят на свои цели одновременно.
Breeze написал(а):
Цитата:
К тому же невозможно сосредоточить в зонах пуска такого количества носителей КР. Там будет такое количество демаскирующих факторов, что не увидить их может только слепой

- При дальности полёта самой КР более 2500 км, подвести к границам России несколько сот самолётов в заданное расчётное время - также никаких проблем.

Сорри, не совсем точно выразился. Невозможно незаметно сосредоточить (далее по тексту)
- Слушайте, это же не танковые корпуса! Не желездодорожные составы!
Самолёты прилетают из совершенно различных точек мира, где разбросаны американские базы, по совершенно разным маршрутам! Отследить такие перемещения можно только с помощью загоризонтных РЛС, при условии, что те хорошо работают...
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
синхронизировать пуск сразу тысячи КР, с учётом массы факторов...
Воттераз... :think: А не Вы ли мне не так давно рассказывали о том, что одна КР стоит таких бешеных денег (что-то около миллиона американских рублей), и что именно поэтому массированное применение таких ракет нецелесообразно?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
синхронизировать пуск сразу тысячи КР, с учётом массы факторов...
Воттераз... :think: А не Вы ли мне не так давно рассказывали о том, что одна КР стоит таких бешеных денег (что-то около миллиона американских рублей), и что именно поэтому массированное применение таких ракет нецелесообразно?
- Тут ведь народ начал играть в Третью Мировую войну (Nonexistent выпустил в начале темы сотни КР и готов выпустить тысячи :)). Там уже всё целесообразно. Но, разумеется, ЯБЧ - значительно дешевле и на несколько порядков эффективнее.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Breeze написал(а):
- Хорошо не знать и не ведать, что (оказывается!) существуют ещё и малозаметные КР. Которых с каждым годом будет выпускаться всё больше и больше...
AGM-129ACM, AGM-168 JASSM-ER и что? ЭПР 0,01м2 берется большинством современных российских ЗРК на дальности 20-90км.
Цели дозвуковые, не маневрирующие, траекторию вычислить и сбить труда не составляет
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- См. THAAD.
Но против КР это малоэффективно. Против КР нужны самолёты ДРЛОУ с мощными радарами и скоростные перехватчики с УРВВ, позволяющими перехватывать малозаметные цели на фоне земли...
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Kaa написал(а):
Зря вы это сказали.... :grin:
asktay написал(а):
А ВОТ И ОСНОВНОЕ ЛЕКАРСТВО ДЛЯ ГОРЯЧИХ ГОЛОВ:
Вот лучшее лекарство для горячих голов в США:
1180562008.jpg

:flag:
 

Nonexistent

Активный участник
Сообщения
222
ГЕРКОН32 написал(а):
Nonexistent написал(а):
высокая скорость, превосходящая скорость звука.

Это не так. Скорости там самые банальные.

Я не уверждаю.
Я привел выдержку из одной паникерской статейки.


ГЕРКОН32 написал(а):
Не стоит забывать о последствиях попытки такого удара. Большинсво шахт выдерживают близкое попадание ядерного боеприпаса умеренной мощности. Мобильные установки нужно еще найти и дать по каждой целеуказания КР. ПЛ вообще выпадают как объект поражения. Т.е. гарантиованный ядерный удар в ответ США все равно получает, посему затея смысла не имеет.

Если мы пойдем на сокращение ЯО до такого предела который США в состоянии отразить, то гарантированного ЯУ не получится.
 

Наблюдатель

Активный участник
Сообщения
59
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
При дальности полёта самой КР более 2500 км, подвести к границам России несколько сот самолётов в заданное расчётное время - также никаких проблем.
Следует учесть, что на юге подлететь вплотную к границам РФ самолёты не смогут, Либо с запада, либо с севера, либо с востока, массовое передвижение самолётов через северный полюс сложно будет скрыть, а с запада и востока территория рф не накрывается полностью, значит вывести полностью из строя все пу кр не смогут. А несколько сот самолётов, если не использовать таки яо всё-таки не смогут уничтожить сразу всю промышленность, сяс, военные объекты и тп. Перед вторым залпом будет время на ответ.

Breeze написал(а):
- Слушайте, это же не танковые корпуса! Не желездодорожные составы!
Самолёты прилетают из совершенно различных точек мира, где разбросаны американские базы, по совершенно разным маршрутам! Отследить такие перемещения можно только с помощью загоризонтных РЛС, при условии, что те хорошо работают...
отследить наши рлс может и не смогут, но есть ещё внешняя разведка...
 

Nonexistent

Активный участник
Сообщения
222
ГЕРКОН32 написал(а):
У меня вообще большие сомнения, что ввиду всеобщих сокращений военных програм и ассигнований их когда то будет 100 тыс. шт.
Изделие недешевое, попробуйье объяснить сенату и конгрессу ЗАЧЕМ нужно столько КР, если вроде к глобальной войне никто не готовиться...

У США подходит срок многих ядерных ракет и они подписанием договора о сокращении наступательного ЯО сэкономят много денег которые могут быть использованы на производство КР. А готовятся они к глобальной войне или нет нам неизвестно.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Наблюдатель написал(а):
Breeze написал(а):
При дальности полёта самой КР более 2500 км, подвести к границам России несколько сот самолётов в заданное расчётное время - также никаких проблем.
Следует учесть, что на юге подлететь вплотную к границам РФ самолёты не смогут, Либо с запада, либо с севера, либо с востока, массовое передвижение самолётов через северный полюс сложно будет скрыть, а с запада и востока территория рф не накрывается полностью, значит вывести полностью из строя все пу кр не смогут. А несколько сот самолётов, если не использовать таки яо всё-таки не смогут уничтожить сразу всю промышленность, сяс, военные объекты и тп. Перед вторым залпом будет время на ответ.
Breeze написал(а):
- Слушайте, это же не танковые корпуса! Не желездодорожные составы!
Самолёты прилетают из совершенно различных точек мира, где разбросаны американские базы, по совершенно разным маршрутам! Отследить такие перемещения можно только с помощью загоризонтных РЛС, при условии, что те хорошо работают...
отследить наши рлс может и не смогут, но есть ещё внешняя разведка...
- Честно говоря, мне лень долго заниматься пустопорожним трёпом здесь о сценариях Третьей Мировой войны.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Если вам лень заниматься пустопорожним трепом, откуда у вас 4225 сообщений и стаж в 8 (?) лет более чем на 5-9 форумах. :)
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Re: концепции «быстрого глобального удара»

Kaa написал(а):
Неуязвимого оружия не бывает.
Весь эти летающие сигары сбиваются ЗСУ Шилка (с модернизированным оптико-электронным комплексом), ЗСУ Тунгуска и Тунгуска-М, ЗСУ Панцирь-С1, ЗРК Оса-АКМ, Тор-М1, Тор-М2. ЗРК С-300МПУ-1 и С-400 насколько я помню, тоже могут их сбивать.
Плюс перехват некоторого количества ракет можно осуществлять с помощью авиации и боевых вертолетов (пушки/ракеты ВВ).

Стационарные комплексы (как ШПУ, атомные станции и т.п.) можно прикрыть ЗРАК АК6-630 или что-то типа Каштана.

Да, сверхзвуковых КР Томагавк нет, все они дозвуковые.
для этого надо быть в полной боевой готовности, и отбить атаку одновременно зпущенных ракет, не так-то просто, я думаю около 20% рекет достигнет своей цели, а это уже не мало.

Добавлено спустя 33 минуты 20 секунд:

dign написал(а):
Томагавки хороши тем, что на малом запасе топлива очень далеко летают.
А гиперзвуковым ракетам для преодоления такого же расстояния нужно в разы больше топлива. Значит габариты и стоимость пропорционально тоже будет больше.

Т.е. я имею ввиду, что новые гиперзвуковые ракеты не заменят томагавки, а будут только небольшим дополненнием.
самая большая ценность томагавка - это его небольшая цена и массовость.
 
Сверху