Крадущийся тигр, затаившийся дракон

[vlad2654]

немалая там силища расположена...

Была расположена к сожалению. Уже нет дивизий, да и часть авиаполков уже нет.

 

[heckler]

heckler
Что конкретно по ДВО Вас интересует?

Конкретно интересует численность и матчасть сухопутных войск. По ВВС кое какую информацию имею, а с ТОФ и так всё понятно.

А место вашей службы вы просто не увидите, поскольку там было 14 карт, в т.ч. первая та, которая вым была бы нужна.

Да нет, я же не место службы своей ищу, просто интересно почему его нет(на карте), что Вулканного, что Галенок(хотя 18 гв шап есть, и до сих пор есть). Потому что не к ДВО относились, а к главштабу КВ.

 

[vlad2654]

heckler
К сожалению у меня сейчас достаточно серьезные проблемы с инетом. стараюсь их решить. но в течение дня-двух думаю эту проблему устраню, заработает и почта. Тогда, если захотите, сброшу вам эти карты за 2002,2003 и 2005 годы. Всего примерно по 11-14 карт в каждом выпуске. Первая карта - это РВСН и объекты 12ГУ, вторая - КВ и 37-я ВА (Дальняя авиация), остальные - округа. Вообще-то, кто-то, кажется акулыч, давал адрес, где можно скачать (ЕМНИП в разделе ВВС). Попробуйте выйти на сайт журнала "Коммерсант". Могу точно сказать, что в 2002 году это были номера 17-18 от 14.05.2002 года. В 2003 и 2005 примерно в то же время. Если войдете в архив журнала или забьете в поисковике "Вся Российская армия" есть шансы найти. Если не "горит", я поищу в ближайшее время номера журналов.

Что же касается 15-го и 6-го ОКИК, то они есть на карте №2

По СВ на дальнем Востоке (в ДВО) посмотрю, и в течение дня выложу

 

[heckler]

Если не "горит", я поищу в ближайшее время номера журналов.

Нет, совершенно не горит.
Не ищите, карты то старые, интересно что сейчас. Ещё больше интересно, что будет после реформы 2012 года.
Будет вот что:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Реформа_Вооружённых_сил_России_2008—2009?wasRedirected=true
Непонятно что из этих остатков СВ будет дислоцироваться на Дальнем Востоке, кто будет готовить командование этими остатками, ведь опытные полковники и п/полковники как раз попадают под предельный возраст. Иначе как п....ц эту реформу не назовешь.

 

[vlad2654]

heckler
Как раз для сравнения данные эти карты и подходят. Видно, что "ушло" за каких-то три года. Разумеется все эти публикации не истина в последней инстанции, но как один из источников - подойдет.Что будет после 2012 года - .... :-( :-(
Ниже, что есть сейчас в сети по этой проблематике:

3 КОМАНД ВВС И ПВО Хабаровск ДВО
Бывшая 11 ВА (ДВО).

12 БРИГАДА ВКО Владивосток, Находка ДВО
Бывший 23 корпус ПВО

6989 АБ Центральная Угловая ДВО
Бывший 22 гв иап + 530 иап. Су-27.
2009 штат- 24 Су-27см, 6 Су-27уб, 12 Миг-31

1533 ЗРП Владивосток ДВО
3 С-300ПС, 1 С-400?

11 БРИГАДА ВКО Комсомольск ДВО
Бывшая - 25 див, 8 корпус ПВО

6987 АБ Дземги, Комсомольск ДВО
Бывший 23 иап. Су-27 вкл. Су-27СМ (7)
2009 штат- 24 Су-27, 6 Су-27уб. 09.2009 поставлены 4 Су-27СМ. 14.01.2010 разбился Су-27СМ, пилот погиб.

6988 АБ Хурба (Комсомольск) ДВО
Бывший 277 бап. Су-24.
2009 штат- 24 Су-24м, 24 Су-24м2. 12.2009 поставлена посл партия Су-24М2.

6985? АБ Варфоломеевка ДВО
Бывший 799 орап + 523 бап. 2009 штат- 36 Су-24МР

1530 ЗРП Комсомольск (Лиан) ДВО
2009: 5 С-300ПС

2 РТП Комсомольск ДВО

265 АБ Хабаровск ДВО
Бывший 257 осап ?
2009 штат- 15 Ан-12, 6 Ан-26, 1 Ту-134, 1 Ту-154, 1 Ан-24.

6986 АБ Гаровка (Хабаровск) ДВО
Бывший 825 отбвп.
2009 штат- 4 Ми-26, 20 Ми-8.

101 ОВО Сокол (Южно-Сахалинск) ДВО
Бывший 280 овп ? 2009 штат- 6 Ми-8

273 ОЭ БПЛА Арсеньев (Приморский) ДВО

1529 ЗРП Хабаровск ДВО
2009: 3 С-300ПС

10 РТБР Артем/Владивосток ДВО
45 РТБР Хабаровск ДВО
? РТП Сахалин ДВО
? РТП Якутск ДВО
? ОПС Хабаровск ДВО


14 БРИГАДА ВКО Елизово (Петропавловск) ДВО

6990 АБ Елизово (Петропавловск) ДВО
Бывший 865 оиап ТОФ. Образован из пяти корпусных и армейских отрядов 15 мая 1939 года. В 1974 году лётный состав освоил сверхзвуковые истребители-перехватчики СУ-15 ТМ, на которых летал до 1985 года, пока на смену не поступили МИГ-31. 2008 командир: полковник Александр Конистяпин. МиГ-31. Перевед из ВВС. 2009 возращ в ВВС?
2009 штат- 36 Миг-31, 2 Ан-12, 2 Ан-26, 2 Ми-8.

6984 АБ Украинка ДВО
Ми-24. 2009 штат (из 394 овпбу)- 12 Ми-24, 12 Ми-8

589 ЗРП Находка ДВО
2009: 3 С-300ПС


СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА
ДВО --> ДВО (+ВОСТ. СИБВО) Хабаровск ДВО

5A /ОК Уссурийск (Д Восток) ДВО

70 ОМСБР Уссурийск(Барабаш?) ДВО
Бывшая 129 пулад (231 мсп). 2009: омсбр на базе 231 мсп.
2009: ?МТ-ЛБВ, БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С19 "Мста-С"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 МТ-ЛБ. 4393? всл, 327 офиц, 1005 серж

59 ОМСБР Сергеевка ДВО
Бывшая 127 пулад. 2000: 2 пул арт полка (Сергеевка)- быв- 277 мсд- 130 пул арт полк (314 мсп)(Пограничный), пул арт полк (Липовцы), арт полк (Барано-Оренбуржское).
2009: ?БМП, БМ-21 Град – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП-1/2. 4393? всл, 327 офиц, 1005 серж

247 БХИРВТ Сибирцево ДВО
Бывшая 121 мсд. мсп (Камень-Рыболов)- быв- 121 тренир див- 291 ОИЦ; танк полк (Сибирцево), полк (Ляличи) ,1220 арт полк (Ляличи), 1136 зрп (Троицкое). 2009: свернута в БХиРВТ.
2009: БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С3М "Акация" – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 18, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс"– 18, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, 57-мм АЗП– 18, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП?МТ-ЛБ

245 БХИРВТ Лесозаводск ДВО
Бывшая 130 пуад. Быв- 135 мсд. 472 мсп, РСЗО див (Лесозаводск), полк (Филино), полк (Лазо), полк (Пантелемоновка), арт полк (Дальнеречинск). 2009: свернута в БХиРВТ (93 омсбр).
2009: БМ-21 Град – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П149 "Штурм-С"– 18, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, 57-мм АЗП– 18, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП?МТ-ЛБ

57 ОМСБР Бикин ДВО
Бывшая 81 гв мсд. 2000: 233 мсп (Бикин), мсп (Вяземский), танк полк, зрп (Бикин).
2009: ?БМП, БМ-21 Град – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 12, 9П148 "Конкурс" – 12, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ 2С6М Тунгуска – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП-1/2. 4393? всл, 327 офиц, 1005 серж

20 РБР Спасск-Дальний ДВО
2009: 12 Точка-У

305 АБР Покровка (Приморский) ДВО
2009: 9П140 "Ураган" – 8, 152 мм 2С5 "Геоцинт-С"– 18, 100 мм МТ-12 – 6, 9П149 "Штурм-С" – 18

58 ИСП Раздельное ДВО
86 ОПСУ Уссурийск (Д Восток) ДВО
94 ОРТБ Уссурийск (Д Восток) ДВО
317 ОРТП ОСНАЗ Сергеевка ДВО
612 ОБ ОСНАЗ Уссурийск (Д Восток) ДВО

60 ОМСБР Сибирцево/Липовцы ДВО
Бывший 218 тп 127 пулад.
2009: ?БМП, БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С19 "Мста-С"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ 2С6М Тунгуска – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП-1/2. 4393? всл, 327 офиц, 1005 серж

240 БХИРВТ Белогорск ДВО
Бывшая 21 мсд (90 омсбр).
2009: БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С3М "Акация" – 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс"– 18, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, 57-мм АЗП– 18, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП?МТ-ЛБ

261 БХИРВТ Моховая Падь ДВО
Бывший 57 пулап 21 мсд. (95 омсбр).
2009: БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С3М "Акация" – 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс"– 18, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, 57-мм АЗП– 18, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП?МТ-ЛБ

243 БХИРВТ Хабаровск ДВО
Бывшая 270 мсд (92 омсбр).
2009: БМ-21 Град – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, 57-мм АЗП– 18, ЗСУ-23-4 – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП?МТ-ЛБ

122 ОБ РХБЗ Уссурийск ДВО
135 ОБ РХБЗ Хабаровск ДВО
860 УС ? ДВО

2463 ОИБ Уссурийск ДВО
Бывший 77 исп

7027 БХИРВТ ? ДВО


35A /ОК Белогорск ДВО
2009: переформир в Оперативное командование.

64 ОМСБР Хабаровск ДВО
Бывший 882 мсп 270 мсд. 2000: 509 танк полк, 102,478, 882 мсп, арт полк (1 РСЗО див, 2 арт див), 470 зрп (Оса), 128 РЭБ бр.
2009: ?БМП, БМ-21 Град – 18, 122 мм 2С1 "Гвоздика"– 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ 2С6М Тунгуска – 6. 41(82) Т-80, 120 БМП-1/2. 4393? всл, 327 офиц, 1005 серж

69 ОБР ПРИКРЫТИЯ Бабстово (ЕАО) ДВО
Бывшая 128 пулад. 2000: Бабстово, Ленинск, зрп (Оса) в Бабство.
2009: ЗСУ-23-4 – 16, ЗУ-23-2 – 18

38 ОМСБР Екатеринославка ДВО
Бывшая 21 гв мсд (143 мсп). 143 мсп (Екатеринославка), 57 пул арт полк (Благовещенск), + быв 21 танк див.
2009: ?БМП, БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С3М "Акация" - 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П148 "Конкурс" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ 2С6М Тунгуска– 6. 41(82) Т-80, 120 БМП-2*. 4393? Всл, 327 офиц, 1005 серж

39 ОМСБР Хомутово (Сахалин) ДВО
Бывшая 33 мсд. 2000: 465 мсп (Леонидово), 385 мсп (Дачное), танк бат (Хомутово),
2009: ?МТ-ЛБВ, БМ-21 Град – 18, 152 мм 2С5 "Геоцинт-С – 36, 120 мм 2С12 "Сани" – 18, 100 мм МТ-12 Рапира – 6, 9П149 "Штурм-С" – 18, БМ 9А33БМ2(3) Оса – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 6, ЗСУ 2С6М Тунгуска – 6. 41(82) Т-80, 120 МТ-ЛБ

18 ПУЛАД Горячие ключи (Курилы) ДВО
2000: танк полк (Кунашир), мот бат (Итуруп): 46, 49, 484 пул арт полк.
2009: единств дивизия нового облика ДВО/СВ -БМ-21 Град – 18, 152 мм 2А36 "Геацинт-Б" – 36, СОУ 9А310М1 – 12, БМ 9А34(35) Стрела-10 – 12, ЗСУ-23-4 - 12 83 одшбр - 122 мм Д-30 – 18, 120 мм 2Б14 "Поднос" – 18, ЗУ-23-2 – 8. 94 Т-55?, 2мсп МТ-ЛБ

165 АБР Белогорск ДВО
2009: 9П140 "Ураган" – 8, 152 мм 2А65 "Мста-Б" – 18, 100 мм МТ-12 – 6, 9П149 "Штурм-С" – 18

37 ИСП Березовка ДВО
156(166) ОБСТ Южно-Сахалинск ДВО
553 ОБС Южно-Сахалинск ДВО
156 ОБСТ Белогорск ДВО
1889 ОРТБ Белогорск ДВО
17 ОБР РЭБ Белогорск ДВО
?БРМО Архара (Амур) ДВО

7020 БХИРВТ Уссурийск ДВО
2009: 9П140 "Ураган" – 16, 152 мм 2С5 "Геоцинт-С"– 54, 100 мм МТ-12 – 12, 9П149 "Штурм-С" – 36

7021 БХИРВТ Никольское ДВО
2009: 9П140 "Ураган" – 16, 152 мм 2А65 "Мста-Б" – 54, 100 мм МТ-12 – 12, 9П149 "Штурм-С" – 36

83 ОДШБР Уссурийск (Д Восток) ДВО
635, 654 бат, 9 арт див, 111 танк бат (T-80Б).

14 ОБРСПН Уссурийск (Д Восток) ДВО
Включ 282 полк (Хабаровск, Волочаевский). На 03.2009 на стадии расформирования

107 РБР Биробиджан, Семисточный ДВО
2009: 12 Точка-У

1724 ЗРП Биробиджан ДВО
Бывшая 203 зрбр.
2009: 2 С-300В

338 РЕАБР Новосысоевка ДВО
2009: 9П140 "Ураган" – 18

392 ОУЦ ПМС Хабаровск ДВО
Бывшая - 129 тренир мсд, танк полк (Князеволконский), мсп (Хабаровск).
2009: 386 умсп, 240 утп

104 ОБРСУ Князе-Волконский ДВО
106 ОБРС Дальнереченск ДВО
81 УС Гаровка (Хабаровск) ДВО
76 ОРТБР Комсомольск ДВО
Вятское(?)
38 ОРТП Хабаровск ДВО
92 ОРТБР ОСНАЗ Арсеньев (Приморский) ДВО
16 БР РХБЗ Галкино (Хабаровск) ДВО
70 ОБАЭП РХБЗ Раздольное ДВО

641 КП ПВО ДВО
8 ЗРБР Раздольное ДВО
ЗРК Бук

643 КП ПВО ДВО
71 ЗРБР Среднебелая (Амур) ДВО
ЗРК Бук

ЖД ВОЙСКА
5 ТЕР КОМАНДОВАНИЕ Хабаровск ДВО
Бывший 1 ждк

7 ОЖДБР Комсомольск ДВО
+Чегдомын

118 ОЖДБР Хабаровск ДВО
+ Красная речка

50 ОЖДБР Свободный ДВО

Данные с ресурса
http://warfare.ru/rus/?lang=rus&catid=3 ... A%F0%F3%E3

разумеется данные не всегда полные (этого и не может быть), нокак источник, точнее один из источников - пойдет

 

[heckler]

Ну на первые 10 дней войны с китайцами хватит .
Интересно, сокращения продолжаться? Плюс, не в одном источнике не говорится о состоянии техники. дай бог, чтобы она вся была исправна и боеготова.
vlad2654
Спасибо за данные!

 

[vlad2654]

heckler
Да не за что. Были еще материалы по передислокации средств ЗРВ и авиации, это еще один фрагмент в мозаике. По указанному адресу можно найти и данные как по ВВС, ВМФ РВСН. так и по конкретно артиллерии, танкам (сколько чего и где)

 

[Foxhound]

Военно-воздушные силы Народно-освободительной армии Китая простились с истребителями "Цзянь-6" (J-6), сообщает "Жэньминь жибао" со ссылкой на агентство "Синьхуа". Церемония прощания состоялась 12 июня.

Истребители производились в КНР по советской лицензии и являлись копиями самолетов МиГ-19. Первый построенный в Китае "Цзянь-6" поднялся в воздух в 1958 году. Сверхзвуковые истребители первого поколения серийно производились на заводе в Шэньяне; с 1964 по 1986 было собрано свыше 4 тысяч машин.

Среди самолетов ВВС и авиации ВМС Китая "Цзянь-6" лидирует по количеству и сроку военной службы. Кроме того, среди истребителей китайского производства они сбили наибольшее количество вражеских самолетов в боях. Так, с 1964 по 1968 год они подбили свыше 20 вражеских самолетов, а "Цзянь-6" не сбили ни разу.

Истребители начали выводить из эксплуатации в августе 2006 года. Последние "Цзянь-6" несли службу на одной из баз подготовки летчиков ВВС Цзинаньского военного округа.

Как отмечает РИА Новости, в Советском Союзе производство МиГ-19, которые послужили образцом для китайских истребителей, было прекращено уже в конце 1950-х в связи с принятием на вооружение МиГ-21 и Су-9.

 

[Kaa]

Зато быстро насыщают ВВС J-10.
Ну наземные силы не забывают наращивать.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/876/

 

[серп и молот]

они шо, к войне готовяться? Хотя чего я спрашиваю... Тайвань капут.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

На каждой системе размещено по 12 пусковых труб, которые способны поражать цели на площади 60 га с расстояния 150 км, что делает РСЗО этого типа одними из самых мощных в мире.

Ни фига себе!!!!

 

[Foxhound]

На каждой системе размещено по 12 пусковых труб, которые способны поражать цели на площади 60 га с расстояния 150 км, что делает РСЗО этого типа одними из самых мощных в мире.

Ни фига себе!!!!

БЧ смерча не смогли скопировать?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Зато быстро насыщают ВВС J-10.
Ну наземные силы не забывают наращивать.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/876/

Аппарат уровня СМТ :???: сколько там они уже сделали?

 

[vlad2654]

сколько там они уже сделали?

Если верить Вики -55

 

[Kaa]

Зато быстро насыщают ВВС J-10.
Ну наземные силы не забывают наращивать.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/876/

Аппарат уровня СМТ :???: сколько там они уже сделали?

От 100 до 120 по разным китайским ресурсам.

 

[vlad2654]

Ни фига себе!!!!

Некоторые источники утверждают,что не 150, а 100

 

[серп и молот]

БЧ смерча не смогли скопировать?

У "Смерча" блджад, 90 км дальности и 55га прощадь поражения.

Аппарат уровня СМТ сколько там они уже сделали?

Да "Миг-29" в общем то неплохая машина...

Некоторые источники утверждают,что не 150, а 100

Да все одно силища, даже еали полная Копия Смерча.

 

[Aleks]

Зашибись, сосед почему - то может перевооружать войска и строить новые виды военной техники, причём в довольно крупных партиях!!! А мы как обычно. Что за бл...дь в Министерстве Обороны сидит!!! Подвесить бы за кое - что да нету... у неё.

 

[dign]

Aleks
Не волнуйтесь, все будет но со временем. Еще надо производство восстановить, кадров научить. А это еще 5-10 лет.

Потом. Это для китайцев новый вид техники, а для России - немного устаревший.

 

[Aleks]

Продолжаем тему о наших восточных соседях.
Китай, для кого-то далёкая страна, а для меня очень даже близкая.
Как говорил товарищ Мао (ЕМНИП), то "Китайцы миролюбивый народ? Ложь - китайцы тоже любят подраться!"
К чему я это? Вот нарыл любопытную статью про ихний спецназ
http://chinaairboy.narod.ru/URALSURVIVA ... orces.html
Прочитал... задумался... То ли 3,14здят, то ли правда? Последнее очень может быть, однако скорее истина посередине.

 

[Valter]

Ну наши спецназовцы ВВ и ВДВ тоже не пальцем деланные. Стоит вспомнить как наши ВВшники экзамен на краповый берет сдают. А то что "Руководство китайского спецназа считает, что физическая, психологическая и профессиональная подготовка их бойцов не имеет равных в мире", то пусть и дальше так считают. Нам есть что им противопоставить. Пока что есть.

 

[Кирилл СПб]

О возможности войны в означенный пермод - не думаю. Вся политика Китая заложена еще в древности на основе конфуцианства. В коммунистический период было отступление, но сейчас все возвращается в основное русло.
Открытая война с огромным соседом - против всех тамошних правил. Как и любая война в принципе. В войне можно в одночасье потерять то, что выговорено в течении долгих переговоров.
Китай ведь никогда не славился громкими военными победами и боеспособным войсками, его сила не в этом.

Это все верно только для его периода упадка, т.е. манчжурская династия и ортодоксальный коммунизм до конца 60гг 20 века. Вообще же вся история Китая с древнейших времен- это история могущественных армий и побед над соседями. Это то же самое, что назвать Испанию миролюбивой и неконфликтной страной, на основе ее Новой и Новейшей истории. Разница в том, что Испания в силу объективных причин не может и не сможет претендовать на некий экономический и военный гегемонизм (хотя у нее есть огромное культурное влияние), а Китай уже может это делать. И конфуцианство (в отличие от буддизма) слабо ограничивает агрессивные настроения, если в нем покопаться.

Добавлено спустя 20 минут 16 секунд:

Зашибись, сосед почему - то может перевооружать войска и строить новые виды военной техники, причём в довольно крупных партиях!!! А мы как обычно. Что за бл...дь в Министерстве Обороны сидит!!! Подвесить бы за кое - что да нету... у неё.

Ну давайте как в старые добрые... будем платить исключительно добровольные взносы по 20-30% от з.п. в клубы друзей авиации, радиокружок, друзей рвсн и т.д., подписываться на гос. займы в размере 20-40% от з.п., ездить по выходным копать за дорма траншеи, урежем всем з.п.... и пустим эти деньги на новые блестящие танчики. Но..., согласитесь, глупо получится, если Китай так и не станет реальной военной угрозой, так же как и все наши соседи, перейдет к рынку и построит открытое общество, а мы с вами будем в это время строить суверенную демократию и вертикаль власти к 2100 году на пустой желудок.