Лучшая современная штурмовая винтовка.

[Artemus]

Т.е. озаботились надежностью работы

У меня ощущение, что в итоге на вооружении окажется аппер, клон АК. Но в новой, подарочной упаковке! В принципе уже существующий.

 

[anderman]

Поставили поршень, но при этом решили проблему болтания затвора (в частности сделали часть поршневого механизма неотъемлимой частью затвора

вот так чтоли?

озаботились надежностью работы

Не прошло, как говорится, и 50 лет.

 

[shmak]

в частности сделали часть поршневого механизма неотъемлимой частью затвора)

вот так чтоли?

Да вот так скорее чтоли

 

[anderman]

Эх, Партизан-то не видит... :-( А ведь он был свято уверен, что короткий ход поршня -- лучше. А тут такое...

 

[shmak]

Т.е. озаботились надежностью работы

У меня ощущение, что в итоге на вооружении окажется аппер, клон АК. Но в новой, подарочной упаковке! В принципе уже существующий.

Затвор практически копия AR-15, просто приспособленный к поршню. Дуло свободное (или как у вас называется), как в AR. Внешне и внутренне винтовка на 90% AR-15. Они просто исправили все недостатки AR и исправили оригинально и умно. Никакого копирования АК там нет... если только вы не считаете что все поршневые системы это автоматически копии АК.

 

[Artemus]

Да вот так скорее чтоли

Сделали бы уже наконец так, и не сношали мозг окружающим своими не имеющими аналогов продуктами!

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

если только вы не считаете что все поршневые системы это автоматически копии АК.

Если покопаться, то все современные длинноходные схемы восходят именно к АК, несмотря на кучу предшественников! Просто АК самый массовый и лучший представитель семейства, а значит при проектировании все оглядываются именно на него.

 

[shmak]

Да вот так скорее чтоли

Сделали бы уже наконец так, и не сношали мозг окружающим своими не имеющими аналогов продуктами!

И что там такого супер-пуперного? Винтовка прошла первую стадию испытаний армейского конкурса? Устранили недостатки AR, не портя всё что есть в ней хорошего?

если только вы не считаете что все поршневые системы это автоматически копии АК.

Если покопаться, то все современные длинноходные схемы восходят именно к АК, несмотря на кучу предшественников! Просто АК самый массовый и лучший представитель семейства, а значит при проектировании все оглядываются именно на него.

Короче логику понял. Если покопаться, то все самолёты - это копия летательного аппарата Можайского

 

[Artemus]

И что там такого супер-пуперного? Винтовка прошла первую стадию испытаний армейского конкурса? Устранили недостатки AR, не портя всё что есть в ней хорошего?

Просто то, что в итоге надо сделать из М-ки.

Короче логику понял. Если покопаться, то все самолёты - это копия летательного аппарата Можайского

Боюсь что логику Вы как раз не поняли. Речь идёт о том, что время от времени появляются образцы техники, на которые в итоге приходится оглядываться всем остальным. И цитировать применённые в них технические решения. Например, для самолётов 5-го поколения это "Раптор".

 

[K. Mana]

Дуло свободное (или как у вас называется)

У нас это называется "вывешенный ствол"

 

[shmak]

Дуло свободное (или как у вас называется)

У нас это называется "вывешенный ствол"

Thanks :OK-)

Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:

И что там такого супер-пуперного? Винтовка прошла первую стадию испытаний армейского конкурса? Устранили недостатки AR, не портя всё что есть в ней хорошего?

Просто то, что в итоге надо сделать из М-ки.

Там про ARAK-21 подробностей нет, как в статье что я приводил, но поршневый механизм мне нравятся именно на BEAR, судя по фото компонентов здесь и там. ADCOR компания с опытом изготовления компонентов для армии, в том числе и частей к М-4. Так что не вижу смысла предлагать худшую винтовку (имхо), неизвестной компании, да ещё ту которая на армейские испытания не придлагалась и не проходила. Я допустим купил подобное для себя - поршевый гибрид небольшой фирмы, но только потому что он стоил в два раза дешевле (а деньги у меня лишними не бывают) и я не собираюсь в обозримом будущем по пескам Мохаве ползать с витовкой и там заниматься снайперской стрельбой. Но для армии хотелось бы чего-то надёжного и проверенного испытаниями, а не первый понравившийся на вид поршневой гибрид.

 

[RIMYCH]

ARAK-21
http://www.faxonfirearms.com

 

[Artemus]

Там про ARAK-21 подробностей нет

В гугле забанили?

но поршневый механизм мне нравятся именно на BEAR

Собственно дальше, что то доказывать бессмысленно.

Но для армии хотелось бы чего-то надёжного и проверенного испытаниями, а не первый понравившийся на вид поршневой гибрид.

Но именно это Вы и предлагаете! :grin:

 

[shmak]

Там про ARAK-21 подробностей нет

В гугле забанили?

Видите ли коллега, как я уже писал, статей (а не рекламных брошюрок компании) про сей вариант нету что с гуглем, что без него. Судить о технических решениях по восторженным компанейским соплям я не хочу.

но поршневый механизм мне нравятся именно на BEAR

Собственно дальше, что то доказывать бессмысленно.

Опять-таки это всё поверхностно ибо информации про ARAK-21 у меня недостаточно, чтоб быть уверенным. За неимением подробного описания я могу только предполагать по фотографиям частей ARAK-a что лучше.

Но для армии хотелось бы чего-то надёжного и проверенного испытаниями, а не первый понравившийся на вид поршневой гибрид.

Но именно это Вы и предлагаете! :grin:

Отнюдь. Уже писал что одна из вышеупомянутых винтовок (конкретно ADCOR) успешно прошла первый цикл армейских испытаний. Могу ещё раз повторить конкретно для вас: аппарат ARAK-21 на испытания не предлагался и соответственно их не проходил :OK-)

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Эх, Партизан-то не видит... :-( А ведь он был свято уверен, что короткий ход поршня -- лучше. А тут такое...

Кстати у BEAR таки короткий ход.

 

[Droid]

Кстати у BEAR таки короткий ход.

Судя по представленным фотографиям таки длинный... либо я чего-то не понимаю.

 

[Связист]

Видимо шток имеет длинный ход, а уж сам поршень, одеваемый(диаметр штока на фото маловат на конце, и видимо есть и поршень) на шток имеет короткий ход

 

[Droid]

Видимо шток имеет длинный ход, а уж сам поршень, одеваемый(диаметр штока на фото маловат на конце, и видимо есть и поршень) на шток имеет короткий ход

Понятно.

 

[Artemus]

Видите ли коллега, как я уже писал, статей (а не рекламных брошюрок компании) про сей вариант нету что с гуглем, что без него. Судить о технических решениях по восторженным компанейским соплям я не хочу.

Вы должны понимать, что любая статья положительного характера может также являться рекламой.

Уже писал что одна из вышеупомянутых винтовок (конкретно ADCOR)

ADCOR не может быть "конкретной" винтовкой, т.к. это название фирмы производителя.

Уже писал что одна из вышеупомянутых винтовок (конкретно ADCOR) успешно прошла первый цикл армейских испытаний.

Это ничего не значит на самом деле. Вот выиграет, другой разговор будет.

Могу ещё раз повторить конкретно для вас: аппарат ARAK-21 на испытания не предлагался и соответственно их не проходил

Ничего сверхестественного в этих испытаниях нет. Так что нормально сделанный акмоид легко их пройдёт.

Кстати у BEAR таки короткий ход.

В общем слизали со СКАРа.

 

[shmak]

Видимо шток имеет длинный ход, а уж сам поршень, одеваемый(диаметр штока на фото маловат на конце, и видимо есть и поршень) на шток имеет короткий ход

Так и есть.

Добавлено спустя 19 минут 56 секунд:

Видите ли коллега, как я уже писал, статей (а не рекламных брошюрок компании) про сей вариант нету что с гуглем, что без него. Судить о технических решениях по восторженным компанейским соплям я не хочу.

Вы должны понимать, что любая статья положительного характера может также являться рекламой.

В статье хотя бы детально описано всё что поменяли или добавили и с какой целью (не говоря про испытания). Остальное можно списать на рекламу. Вы же предлагаете только рекламу от компании и упорно за неё держитесь.

Уже писал что одна из вышеупомянутых винтовок (конкретно ADCOR)

ADCOR не может быть "конкретной" винтовкой, т.к. это название фирмы производителя.

То есть когда вы с кем-то обсуждаете два ствола двух разных фирм, допустим Кольт и Ругер, и кто-то вам говорит "Кольт", то это вас совершенно сбивает с толку и вы не понимаете о чём идёт речь? Мдя.

Уже писал что одна из вышеупомянутых винтовок (конкретно ADCOR) успешно прошла первый цикл армейских испытаний.

Это ничего не значит на самом деле. Вот выиграет, другой разговор будет.

Понятно. То что одно оружие первый цикл испытаний прошло для вас значит ещё меньше чем ноль информации про боевую эффективность другого оружия.

Могу ещё раз повторить конкретно для вас: аппарат ARAK-21 на испытания не предлагался и соответственно их не проходил

Ничего сверхестественного в этих испытаниях нет. Так что нормально сделанный акмоид легко их пройдёт.

Вы немного мне сейчас напомнили Никулина с его репризой "Бревнышко"

Кстати у BEAR таки короткий ход.

В общем слизали со СКАРа.

Какой вы категоричный. Всё у вас слизали, если не с АК, то со СКАРа. Кстати почему именно СКАР, а не допустим М1 или М14? Религия не позволяет?

 

[K. Mana]

Потому что у М1 или М14 конструкция газоотвода и затворной рамы таки довольно заметно от СКАР или АК отличается.

 

[shmak]

Потому что у М1 или М14 конструкция газоотвода и затворной рамы таки довольно заметно от СКАР или АК отличается.

А у АК и BEAR незаметно отличается? И если SCAR, то почему не AR-18? :???: