На видео, что было в деле Мерзаева не видно толчков или агрессивного поведения Агафнова, может он разговорами провоцировал Мерзаева, этого не отрицаю, но Вы же на каждок пошел нах..... не будете выхватывать короткоствол. Так и человек который владеет спецефичискими знаниями, способными убить или покалечить другого человека, должен контролировать свои действия, особенно если он трезв.Урий написал(а):
МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ...
- Автор темы devi7
- Дата начала
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Supremum написал(а):
:???:
Supremum написал(а):
Так понимаю, что доказать обратное для Вас "как два пальца об асфальт"?
А как он туда попал?Supremum написал(а):
Вы видели, как зачастую себя ведут выходцы с кавказа в Центральной России?Supremum написал(а):
Причём абсолютно трезвые.
Заметьте их никто не убивает, ни чемпионы, ни менты, ни простые граждане.
Supremum написал(а):
Сможете доказать, что приставал?
Ну например, ударил первым?
Добавляйте ИМХО.Supremum написал(а):
Сначала следствие так не думало, а уж потом почему-то (с каких таких орехов) резко передумало.
ИМХО не спроста.
Так, что
скорее всего удар был первопричиной смерти.Supremum написал(а):
Не очень сильный или не очень-очень сильный.
Если бы удара не было парень умер бы или нет?
Я понимаю, поскольку для Вашего ребёнка это не представляет угрозы, прийдёт время он подрастёт и Вы скорее всего поменяете своё мнение.Supremum написал(а):
Если бы на его месте был бы русский (славянин), его скоре бы всего закрыли.
Вск должны без исключения , но ответственность на человеке владеющим специфическими знаниями выше.Supremum написал(а):
Если такая Ваша логика преобладает во всей стране, то узаканивать короткоствол в вашей стране просто нельзяSupremum написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
В таких делах всегда очень сложно определить степень вины каждого до начала активных действий одной из сторон..
Однозначно можно сказать только одно. По крайней мере во времена Союза действие лица, имеющие специфические знания (боевое самбо, каратэ, но ЕМНИП не бокс) приравнивалось к применению оружия. То есть я в драке штакетиной мог нанести ТТП противнику, но точно такие же ТТП, нанесенные каратистом считались отягчающим основанием.
Теперь что касается того, что там было и как. Никто из нас точно не знает, как и что происходило, все мы черпаем свои данные из СМИ и инета. Но как и везде лица, посещающие ночные клубы как бы сами в большинстве случаев готовы решать свои споры именно таким путем, особенно в крупных городах, где таких глубов завались.
Теперь что касается отсутствия агрессивного поведения Агафонова и первого удара Мерзаева. Знаю человека, который стоя спокойно с улыбочкой на лице в течение полуминуты-минуты покроет тебя матом, пошлет куда подальше вспомнит твою жену и мать. И этот товарищ был бит, причем неоднократно за такое. А сам он тоже примерно как этот погибший. Поэтому что спровоцировало Мерзаева на удар мы говорить не можем. Возможно несколько оскорбительных фраз, сказанных в отношения его девушки спровоцировали удар.
Ну а дальше - дальше начали накладываться друг на друга все, что не должно было произойти. Не сильный удар в лицо пьяному - падение того (явно не падение спортсмена, а он тоже насколько я помню занимался чуть ли не там, где и Мерзаев - халатность врачей (что греха таить, бывает такое и часто). Результат - известен. Есть ли основания переквалифицировать дело - это знают только судьи.
Однозначно можно сказать только одно. По крайней мере во времена Союза действие лица, имеющие специфические знания (боевое самбо, каратэ, но ЕМНИП не бокс) приравнивалось к применению оружия. То есть я в драке штакетиной мог нанести ТТП противнику, но точно такие же ТТП, нанесенные каратистом считались отягчающим основанием.
Теперь что касается того, что там было и как. Никто из нас точно не знает, как и что происходило, все мы черпаем свои данные из СМИ и инета. Но как и везде лица, посещающие ночные клубы как бы сами в большинстве случаев готовы решать свои споры именно таким путем, особенно в крупных городах, где таких глубов завались.
Теперь что касается отсутствия агрессивного поведения Агафонова и первого удара Мерзаева. Знаю человека, который стоя спокойно с улыбочкой на лице в течение полуминуты-минуты покроет тебя матом, пошлет куда подальше вспомнит твою жену и мать. И этот товарищ был бит, причем неоднократно за такое. А сам он тоже примерно как этот погибший. Поэтому что спровоцировало Мерзаева на удар мы говорить не можем. Возможно несколько оскорбительных фраз, сказанных в отношения его девушки спровоцировали удар.
Ну а дальше - дальше начали накладываться друг на друга все, что не должно было произойти. Не сильный удар в лицо пьяному - падение того (явно не падение спортсмена, а он тоже насколько я помню занимался чуть ли не там, где и Мерзаев - халатность врачей (что греха таить, бывает такое и часто). Результат - известен. Есть ли основания переквалифицировать дело - это знают только судьи.
Именно! Для убийства мотив слабоват. А вот для нанесения удара по морде в самый раз. Вы сами то как считаете, Мирзаев хотел именно убить Агафонова?КС написал(а):
А как он попал в клуб в котором Мирзаев его ударил?КС написал(а):
А вот это попахивает стереотипами. Или вы считаете что на Кавказе поголовно все одинаковые?КС написал(а):
Я с материалами дела не знаком, но как я понял Агафонов заработал удар по морде не на пустом месте.КС написал(а):
Так я лично не присутствовал, понятно дело что ИМХО.КС написал(а):
Хз, может быть.КС написал(а):
Может и удар. А может падение в больнице. А может организм не выдержал пьянки капитулировал добровольно.КС написал(а):
Ну когда нибудь стопроцентно умер бы.КС написал(а):
А почему я своего ребёнка должен проецировать на место Агафонова, а не на место Мирзаева? Потому что Мирзаев национальностью не вышел? Мне вот больше симпатичен трезвый спортсмен, чем пьяный мажор.КС написал(а):
Увы, скорее всего вы правы. И это было бы не правильно.КС написал(а):
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Supremum написал(а):
Так мотив или умысел?
Supremum написал(а):
Я считаю, что действовал он осознанно, никакого аффекта не было, бил профессионально, с расчётом нанести вред человеку, после удара человек упал и через некоторое время умер.
Думаю. что у него был план, как минимум "наказать" обидчика, что он и воплотил в жизнь.
Supremum написал(а):
Вы хоть понимаете о чём идёт речь-то?
Дело было на улице, какой НАХ клуб? :-read:
Supremum написал(а):
Не я считаю, а ведут они себя здесь несколько иначе чем дома, или Вы просто с ними не сталкивались?
И никаких стереотипов, просто факт остаётся фактом - борзеют они здесь и все дела.
А если его не посадят, борзеть будут ещё больше, поскольку они безнаказанны.
Я то же не знаком, однако мне ИМХ-уется обратное.Supremum написал(а):
Supremum написал(а):
Вот-вот самое, что ни на есть непонятно-необъяснимое ХЗ.
Supremum написал(а):
Гляньте видео в сети, какая НАХ "капитуляция организма"?
Весело бегает, даже не качается, управляет машинкой детской, подгоняет её к различным группам людей.
Supremum написал(а):
Вот будет у вас дочь, как у меня 16 лет - заемучаетесь "джигитам" объяснять, что не надо говорить такие вещи девушкам, причём они даже на наличие отца рядом не реагируют, а только на затрещину или беседу в местном околотке в присутствии знакомых ментов.
Тогда да адекват полный, а в толпе на улице -нет.
Славяне себя так не ведут в моём присутствии.
Поверьте - мало приятного, именно поэтому я травматику и стал носить, а то вдруг когда руками не справлюсь, а у меня ещё и младшая есть - вырастить надо.
Supremum написал(а):
Мне ПОХ даже обкуренный гомосек, если он никого не убивает.
Одно исходит из другого.КС написал(а):
Согласен.КС написал(а):
На улице рядом с ночным клубом. :-read:КС написал(а):
Мне как гражданину будет спокойней если Мирзаева посадят лет на 5-10. Чтобы кавказцам неповадно было. Но во-1 имхо он не заслуживает такого сурового наказния, во-2 я не верю что отсидка может кого-то исправить. А Мирзаев всё же не бандит.КС написал(а):
Вот и я про то же - вы видите в Мирзаеве джигита, а я спортсмена. Не боитесь что после вашей затрещины джигит неудачно виском о бордюр упадёт? Будете на месте Мирзаева.КС написал(а):
Жена говорит что если у нас будет дочка я буду самым психованным папшей на свете.КС написал(а):
Мирзаев виноват, но в конкретно его случае я не считаю что отсидка в тюрьме а) будет справедливой б) его исправит, и следовательно в) будет полезной для общества в целом.КС написал(а):
А так, в целом, я за расстрелы.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Что то тут не очень хорошо видно.:think:
http://www.youtube.com/watch?v=G539rTFwMm8
У нас презумпция невиновности, так что нет необходимости доказывать что ты не верблюд.КС написал(а):Supremum написал(а):
КС написал(а):Так понимаю, что доказать обратное для Вас "как два пальца об асфальт"?
А вы исключаете вероятность того, что ваш ребенок окажется на месте Мирзаева?КС написал(а):
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Supremum написал(а):
Давайте как-то поточнее формулировать. :OK-)Supremum написал(а):
С рингом что ли попутал улицу?Supremum написал(а):
Как говорил мой курсовой - "что заложено х...м, никаким уставом не выбьешь".
Однако я не настаиваю - пусть спортсмен.
Supremum написал(а):
Сейчас-то, как раз и начинаю понимать, что хватит ли у меня ресурсов выиграть процесс?
Только вряд ли отпустят, хотя друзей много, но боюсь, что не достаточно много.Supremum написал(а):
Supremum написал(а):
Ну уж я и не знаю, что сказать.
Пора завязывать, всё-равно "...свою голову никому не прикрутишь..."(Ц).
Урий написал(а):
Нет, но его скорее всего посадят и приклеят ярлык, какого-нибудь "скинхеда".
Это не судебный процесс, а форум, здесь нет "презумпции невиновности".Урий написал(а):
А у Вас есть дети?
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
http://piter.tv/event/Dagestanci_ubivshie_pete/
Система однако.
В нашем законадательстве нет презумции невинновности. Если же на тебя завели уголовное дело, то обязательно осудяти приговор будет. обвинительным. Что касается убийств, то для наших органов следствия, есть две статьи- 105 и 111.4. Другие за практику вообще не встречались. Только помню за свою отсидку одну 108и то за нее были уплочены деньги и как раз 109. И ни какие основания не дают,. чтобы переквалифицировать статью, хотя у многих могла быть действительно быть превышение самообороны или по неосторожности. Но их осуждали как обычных убийц. Если же говорить по делу Мирзаева, то я рад, что он выйдет , из -за арестанской солидарности, но ясно что за его свободу уплачены деньги, возможно даже не взятка. Так как его адвокат заказывал независимую медэкспертизу в Питере, а это стоит денег. И она как раз показала нет связи между ударом и смертью Агафонова. Хотя я как раз сидел с человеком у которого была 109, так он рассказывал, что он своего пьяного потерпевшего толкнул и тот неудачно приземлился. И стандартного экспертиза показала что не было связи толчка с смертью потерпевшего, а у Мирзоева все таки виден удар, а не верю что Агафонов упал от пощечины. И если бы не действия адвоката, это была бы обычная 111. 4 с сроком 5-7 лет строгача.
Офис российского информагентства в Москве обыскивают по требованию Латвии
Это что за бред творится?
Полиция работает на Латвию, а МИД РФ может только по возмущаться?
http://www.odnako.org/blogs/show_20207/
Это что за бред творится?
Полиция работает на Латвию, а МИД РФ может только по возмущаться?
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это когда "левая не ведает, что делает правая". Надо было сначала с Папой согласовать...Он бы выстроил "вертикаль власти" и привел бы всех в единый меридиан.Урий написал(а):
Abramov
Активный участник
- Сообщения
- 3.456
- Адрес
- Санкт-Петербург
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Видимо, осложнение на мэрский моск после извержения вулкана Эйяф.....короче, кудль.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Вот дебил.
А мы, кажись, кредитовали эту вашу Исландию в кризис... Думаю, кредитные обязательства нужно оговаривать гораздо детализированнее. И вообще - давайте купим этот остров, сошлем туда всех пида...ов, а потом перекопаем ВПП в Келфавике.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Мы, к сожалению не знаем все подоплеки событий. Просто так, российское МВД ничего делать не будет. Возможно что-то прошло по линии ИнтерполаУрий написал(а):