МиГ-АТ vs Як-130
- Автор темы leito
- Дата начала
Мой скептицизм обосновывается тем что фактов опровергающих его очень мало, в основном болтовня. В Париже 12 стран выстовили безпилотные системы. Предстовители МИГа говорят, мы работаем над подобными системами. Болтовня, с сылкой на секретность не больше. Про Сухого и его проекты слышно везде есть "факты" о развитии в будушем. Про МИГ слышно очень мало. От сюда скептицызм.
Буду благодарен за любую инфу на тему МИГа в перспективе.
Буду благодарен за любую инфу на тему МИГа в перспективе.
Юра не забывайте простое правило форумов. Вы сделали заявление (утверждение) значит бремя даказательной базы лежит на вас. Выкладывайте факты на которых вы основывались. То что вас или германскую разведку не знакомят с секретными разработками в России лично меня не удивляет. То что наши фирмы не привезли на выставку ВСЕ свои наработки, разработки, проекты тоже понятно. С безпилотниками пусть пиарятся те кто клиента ищет. У нас ГОЗ ситуевина стабилизируется. Покрайней мере понятно что, сколько и к кокому сроку надо сделать. На прошедшей выставке зачем российским фирмам бисер метать? Они тоже работают по тем направлениям, где у них есть возможность найти покупателя. Германия, Англия, США закупит наши безпилотники? Нет, так зачем их переть туда? Приезжайте в августе в Москву на МАКС-2007 там их и в прошлый раз было много представлено. Вначале этого года по безпилотникам в Москве выставка проходила... чего не приезжали раз интересуетесь.Юра написал(а):
Про перспективы МиГ вы в состоянии узнать используя Google :grin:
А то просто за версту разит желанием найти добровольцев, которые бы вам за здорово живешь перелопатили Инет.
Причем тут объединение в единую авиакорпорацию и холодная война? Невижу связи.Breeze написал(а):- Его собираются с фирмой Сухого объединить, в единый концерн...
Это плохая идея для страны, переживающей, по словам её руководства, бурный экономический рост и собирающейся при этом на новую холодную войну...
- Объединение в единую корпорацию неизбежно приводит к отсутствию конкуренции и соревновательности между фирмами. Снижается качество продукции, она становится менее конкурентоспособной. В ходе подготовке к новому вооружённому противостоянию с проклятыми неправильными западными буржуями правильных российских, это приведёт к замедлению роста ТТХ выпускаемых самолётов.SKaner написал(а):
Как говорил (лукаво) товарищ Мао Цзэдун: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто школ!"...
А зачем соревнование на внутреннем рынке? Понемаю еслибы самолеты Сухого и МиГа были лучше всех остальных в мире, И им соревноватся большеб нескем было, тогда я с тобой согласился. А поскольку у них громадное кол-во конкурентов на внешнем рынке не думаю, что объединение скажется на качестве.Breeze написал(а):- Объединение в единую корпорацию неизбежно приводит к отсутствию конкуренции и соревновательности между фирмами. Снижается качество продукции, она становится менее конкурентоспособной. В ходе подготовке к новому вооружённому противостоянию с проклятыми неправильными западными буржуями правильных российских, это приведёт к замедлению роста ТТХ выпускаемых самолётов.
Как говорил (лукаво) товарищ Мао Цзэдун: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто школ!"...
И потом объединенная корпорацыя в первую очередь создавалась для подъема гражданской авиации.
- А зачем оно американцам? Слили бы все авиаконцерны в одну мега-корпорацию и горюшка не знали - бороться друг с другом за заказы пентагона, например. Ан - нет! У них и закон есть антимонопольный, который это категорически запрещает...SKaner написал(а):
- См. выше...
- И как, поднимает?
Поднимает...Breeze написал(а):
"Гордость российского авиапрома - ближнемагистральный самолет "Сухой Супер-джет 100" еще до запуска в серийное производство побил рекорд востребованности на отечественном и зарубежных рынках..."
http://www.rg.ru/2007/05/23/samolet.html
"Но «Эр-эр-джэй» только называется новым русским самолетом. Его строят совместно с итальянцами и французами, а в самом корпусе, говорят, не будет ни одной детали российского производства."Бывалый написал(а):
http://news.ntv.ru/102467/
Странная секретность, на Максе показывают а Париже нет. Очень секретно.
Breeze прав, конкуренцыя нужна и среди отечествиных компаний. Хотябы на стадии планирования. Не надо стоить два полнценных прототипа как америкосы. Они то себе могут это позволить. (Воопще любят денгьги на ветер пускать.) Но хоть не много конкуренции должно быть.
Если сравнивать цены и возможности самолёты сухого и МИГа лучшыи в мире.
В военном авиапроме конкуренции в мири почти нет. Есть только виртуальное соревнования. Есть наши рынки и есть рынки у америки.
Цитата: "Мы усилили нашу работу с основными заказчиками - Китаем и Индией, на долю которых приходится 70% объемов экспорта российских вооружений"
http://armstass.su/?page=article&aid=23240&cid=66
Но если МИГ И Сухой сольются, значит не будет МИГа больше. Так или не так? Корпорации больше как таковой больше не будет сушествовать. КБ с названьем может остонутся. Вот и всё!
На счёт сливания: нет просто другого выхода. Цитата: "Конкурировать с крупнейшими мировыми компаниями, занимающимися разработкой и производством вооружений, могут только крупные российские производители." http://armstass.su/?page=article&aid=40872&cid=24
И проблема не в деньгах, проблема в кадрах. Некому строить самолёты в Росси. Все кто мог уже на пенсии или здесь. Знаю одного пацана закончил в Москве какой-то Универ. не помню названьия. Строит теперь движки в англии на Ролс-Ройсе. Мог-бы работать на родине, да пришлось на складе попахать. Вот и рванул на запад.
Гражданскую авиацыю сливание без словно поднимет со временем. Так как сильная конкуренция на всех рынках. Военую нет. Что если китайцы начнут сами стоить самолёты. Всё финита. А они начнут. Может не завтра но после завтра точно.
И вот ещё : Цитата: НПО "Сатурн" временно приостановило работы над созданием двигателя пятого поколения для фронтовой авиации, сообщил 16 мая на пресс-конференции технический директор - генеральный конструктор предприятия Михаил Кузменко. ..."Без поддержки Министерства обороны создание перспективного двигателя невозможно", - подчеркнул Кузменко. http://armstass.su/?page=article&aid=39905&cid=24
Время и так в обрез. А они такой х.....ёй занимаются. Аж бесит.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Бывалый писал:
Breeze прав, конкуренцыя нужна и среди отечествиных компаний. Хотябы на стадии планирования. Не надо стоить два полнценных прототипа как америкосы. Они то себе могут это позволить. (Воопще любят денгьги на ветер пускать.) Но хоть не много конкуренции должно быть.
Если сравнивать цены и возможности самолёты сухого и МИГа лучшыи в мире.
В военном авиапроме конкуренции в мири почти нет. Есть только виртуальное соревнования. Есть наши рынки и есть рынки у америки.
Цитата: "Мы усилили нашу работу с основными заказчиками - Китаем и Индией, на долю которых приходится 70% объемов экспорта российских вооружений"
http://armstass.su/?page=article&aid=23240&cid=66
Но если МИГ И Сухой сольются, значит не будет МИГа больше. Так или не так? Корпорации больше как таковой больше не будет сушествовать. КБ с названьем может остонутся. Вот и всё!
На счёт сливания: нет просто другого выхода. Цитата: "Конкурировать с крупнейшими мировыми компаниями, занимающимися разработкой и производством вооружений, могут только крупные российские производители." http://armstass.su/?page=article&aid=40872&cid=24
И проблема не в деньгах, проблема в кадрах. Некому строить самолёты в Росси. Все кто мог уже на пенсии или здесь. Знаю одного пацана закончил в Москве какой-то Универ. не помню названьия. Строит теперь движки в англии на Ролс-Ройсе. Мог-бы работать на родине, да пришлось на складе попахать. Вот и рванул на запад.
Гражданскую авиацыю сливание без словно поднимет со временем. Так как сильная конкуренция на всех рынках. Военую нет. Что если китайцы начнут сами стоить самолёты. Всё финита. А они начнут. Может не завтра но после завтра точно.
И вот ещё : Цитата: НПО "Сатурн" временно приостановило работы над созданием двигателя пятого поколения для фронтовой авиации, сообщил 16 мая на пресс-конференции технический директор - генеральный конструктор предприятия Михаил Кузменко. ..."Без поддержки Министерства обороны создание перспективного двигателя невозможно", - подчеркнул Кузменко. http://armstass.su/?page=article&aid=39905&cid=24
Время и так в обрез. А они такой х.....ёй занимаются. Аж бесит.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Бывалый писал:
"Ферштанден?" будет правильней. Только без обид. Я не умничаю. Я просто знаю как правильно.
Юрий, все под контролем... !
http://www.lenta.ru/news/2006/12/20/engine/
"И снится нам не рокот космодрома
Ни эта ледяная синева
А снится нам трава трава у дома
Зеленая зеленая трава..."
!http://www.lenta.ru/news/2006/12/20/engine/
"И снится нам не рокот космодрома
Ни эта ледяная синева
А снится нам трава трава у дома
Зеленая зеленая трава..."
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.881
- Адрес
- Екатеринбург
Первый полёт на новом движке ( самолёте ): "УУУУ, вот это да !!"
Через несколько полётов - " Можно было и мощней придумать!".
Через несколько полётов - " Можно было и мощней придумать!".
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Про Як не знаю, а вот по МиГ АТ скажу, брат младший у меня в ТМКБ Союз работал (на територии завода им. Чернышева) сомсна ТМКБ занималось в том числе и разработкой двигателей для МиГ АТ - так вот мёртвое дело конкретно, разруха страшня, сам завод еще пыжится, а КБ - так не пойми что. Да и МиГ АТ запускать нужно было в серию лет 5-7 назад тогда да, а щас еще туда - сюда и он устарел, по ЛТХ он явно Яку уступает.
Все ИМХА конечна.
Все ИМХА конечна.