Модернизация России - есть ли ещё время и добрая воля

[Daywalker]

Чубайс не может созидать, вон нано буксует, бабосы в банки и на проценты живут и не докопаешься всё ОК.

Но почему-же вон наночернила в китае демонстрируют.
В Шанхае показывают российские наночернила
http://news.mail.ru/politics/3753610/

Эмигранты для того что бы быть полезными на "новой родине ( с маленькой буквы)", тащат за собой все, что могут утащить.
Продать все и всех

Глубокая мысль,ну что ж я эмигрант и раз уж вы такои "знаток",объясните мне пожалуиста, что я утащил за собои,а также кого и что я продал?

Они истинные американцы

Что такое истенные американцы,вы продолжаете это говорить,но объяснить не пытаетесь.Это что то сродни истенным ариицам?
Америка страна основанная на эмигрантах и гордится этим,ни для кого это не секрет.Вы же ставите еи это чуть ли не в укор.

Чего ж тут приятного - соотечественники (пусть бывшии) работают на потенциального противника, причем в наиболее передовых отраслях.
Приятно было, если бы они тут работали и с этого прок был.

А кто в этом виноват?

 

[ГЕРКОН32]

Кстати, учёных из России ЦРУ переманивает? Просто интересно мнение человека, далёкого от данного процесса.

Думаю так же далекого как и вы, ибо данный процесс в СМИ не освящают.
Кого и когда -полагаю мало кто знает, кроме тех кому это положено по роду работы. Разумеется ЦРУ едва ли напрямую вербует ученых, но указать гражданским нанимателям, что ИМЕННО этот человек представляет интеерс - в чем проблема? И наниматель доволен потом, и безопасность страны растет - мозги у себя, противник в пролете.
Стандартная схема.

Это очевидное враньё, удивительно, что вы в это верите. 50 или 70 процентов в исследовательских подразделениях - это миф для детей.

Что же очевидного? Американцы хорошие работники и исполнители. Наши - всегда были генераторы нестандартных идей. Разумеется они не делают в корпорациях 70% работы - в основном ведь это текучка. Даете ключевую наработку, по ней пашет куча отделов, шлифует и доводит ее. Но изначальное зерно - начало всего проекта.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

А кто в этом виноват?

Тупорылое чиновничество разных уровней. И "бизнесс" выросший из торговцев шаурмой.
Проблемы развития науки в стране - не их интерес. Там бабками не пахнет шальными.

 

[Daywalker]

Тупорылое чиновничество разных уровней. И "бизнесс" выросший из торговцев шаурмой.
Проблемы развития науки в стране - не их интерес. Там бабками не пахнет шальными.

Правильно, а чиновники это правительство. А провительство-ведь вы за него голосовали 99.9%

 

[FMM]

Думаю так же далекого как и вы, ибо данный процесс в СМИ не освящают.
Кого и когда -полагаю мало кто знает, кроме тех кому это положено по роду работы. Разумеется ЦРУ едва ли напрямую вербует ученых, но указать гражданским нанимателям, что ИМЕННО этот человек представляет интеерс - в чем проблема? И наниматель доволен потом, и безопасность страны растет - мозги у себя, противник в пролете.
Стандартная схема.

Про ЦРУ - несомненно. А вот, как уезжают учёные -представление имею. И ЦРУ к этому отношение не имеет.
Если говорить про попытки переманить инженеров, близких к оборонке, чтобы узнать ценную инфу - в это я поверю. Что аналитические отделы могут просто анализировать информацию о развитии технологий в разных странах тоже. Но в то, что они переманивают просто учёных(физиков, математиков, инженеров), то это глупость.

 

[Daywalker]

FMM
Russian speaking population in USA and Canada is estimated to be about 6 million. Это эммигрантов,не счетая людеи по рабочим и студенческим визам,атак же нелегалов,их всех переманили?

 

[FMM]

Это очевидное враньё, удивительно, что вы в это верите. 50 или 70 процентов в исследовательских подразделениях - это миф для детей.

Что же очевидного? Американцы хорошие работники и исполнители. Наши - всегда были генераторы нестандартных идей. Разумеется они не делают в корпорациях 70% работы - в основном ведь это текучка. Даете ключевую наработку, по ней пашет куча отделов, шлифует и доводит ее. Но изначальное зерно - начало всего проекта.

Это ещё один миф. Про работников и исполнителей. Там очень много креативных учёных.
И это вполне логично. если даже по корням брать, англо-саксы, немцы, евреи - у всех недостатка в креативе никогда не было.
Вот у китайцев эта доля ниже, хотя и там есть уникальные индивиды.
Если брать ключевых разработчиков - не будет там никаких 70%. Это совершенно невозможные цифры. Если брать Интел, то там на память, есть несколько наших серьёзных человек, но доля их очень невелика. В IBM и того меньше. Но это по памяти.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

FMM
Russian speaking population in USA and Canada is estimated to be about 6 million. Это эммигрантов,не счетая людеи по рабочим и студенческим визам,атак же нелегалов,их всех переманили?

Общим числом не интересовался, поэтому не знаю. По большей части учёные едут сами, про студентов, аспирантов я и не говорю, там почти 100% едут сами.

 

[Daywalker]

Общим числом не интересовался, поэтому не знаю.

Это была выдержка от сюда,извините: http://www.orlandorussians.com/demograp ... rs-in-usa/

 

[CUSTOS]

Многоуважаемый FMM
Я согласен.
Сдаюсь.
Вы очень убедительно написали.
70/30
Это серьезная заявка.
Только не забудьте потом поделиться с народом расчетами.
Мне это уже не важно, "мое время тикает.
Я был всегда уверен, повторю...основа могущества американцев- правильная и грамотная политика.
- американцы нация эмигрантов, могущество американцев -это в первую очередь эмигранты.
"Правильные и нужные" эмигранты, которых "скупают" (покупают) по всему миру.

США ждет "новых героев"

Так что "велком"...занимайте очередь.
Я не знаю что дали миру или правильнее США-миру?, дети и внуки эмигрантов.

При этом доля разнится по наукам. Больше всего в математике - процентов 7-8. Еще физика - 3. По остальным меньше.

- тоже интересный расчеты.
Не забудьте потом поделиться
"Фундаменталка" - фундаментальная наука (как правило приходится на пик СССР - 50-60...) это наше...когда мы верили в себя и думали о звездах...
Ладно, я ошибаюсь, продолжайте жить в мире, который вы сами создали, "тоски, уныния, озлобления"... ведь - этот мир не настоящий - а так, промежуточная станция, а вот потом, всем воздастся сполна.
Как вам будет угодно.

 

[FMM]

Тупорылое чиновничество разных уровней. И "бизнесс" выросший из торговцев шаурмой.
Проблемы развития науки в стране - не их интерес. Там бабками не пахнет шальными.

Правильно, а чиновники это правительство. А провительство-ведь вы за него голосовали 99.9%

Это безусловно проблемы нашего общества. С мозгами и креативностью и у нас всегда был порядок, но потенциал мы реализуем безобразно.

 

[Daywalker]

американцы нация эмигрантов, могущество американцев -это в первую очередь эмигранты.

Это страна эмигрантов,изначально, как и Австралия.Что вы пытаетесь доказать?Очевидное и общеизвестное?

 

[CUSTOS]

Это страна эмигрантов,изначально, как и Австралия.Что вы пытаетесь доказать?Очевидное и общеизвестное?

Ничего обидного.

 

[plant15]

ГЕРКОН32 писал(а):

FMM писал(а):
Это очевидное враньё, удивительно, что вы в это верите. 50 или 70 процентов в исследовательских подразделениях - это миф для детей.

Что же очевидного? Американцы хорошие работники и исполнители. Наши - всегда были генераторы нестандартных идей. Разумеется они не делают в корпорациях 70% работы - в основном ведь это текучка. Даете ключевую наработку, по ней пашет куча отделов, шлифует и доводит ее. Но изначальное зерно - начало всего проекта.

Это ещё один миф. Про работников и исполнителей. Там очень много креативных учёных.
И это вполне логично. если даже по корням брать, англо-саксы, немцы, евреи - у всех недостатка в креативе никогда не было.

В самом деле, IBM, INTEL и др. существовали задолго до появления там наших специалистов. Здесь же ничего подобного так и не возникло, когда еще никто никуда не уезжал.

 

[CUSTOS]

Daywalker
- простите, потом уже ознакомился...

Глубокая мысль,ну что ж я эмигрант и раз уж вы такои "знаток",объясните мне пожалуиста, что я утащил за собои,а также кого и что я продал?

Очень глубокий вопрос...браво...чисто риторический...
Ну каков вопрос таков и ответ...
- а я знаю, что вы утащили и продали?
Не буду писать уже о том, что вы сами своим вопросом признались - что-то утащили и продали...но не знаете что...

 

[FMM]

Многоуважаемый FMM
Я согласен.
Сдаюсь.
Вы очень убедительно написали.
70/30
Это серьезная заявка.
Только не забудьте потом поделиться с народом расчетами.

Полными базами данных поделиться не могу, увы.
Но можно взять простые вещи, например, Нобелевские премии. Там будет 80/20.
Или членство в NAS. Там тоже больше 70%. (National Academy of Sciences - вроде нашей Академии Наук, тока намного приличней в том смысле, что учёные отличные, выбирают очень хорошо и молодых тоже выбирают, не тянут, как у нас)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

"Фундаменталка" - фундаментальная наука (как правило приходится на пик СССР - 50-60...) это наше...когда мы верили в себя и думали о звездах...

Я сказал бы, что в 50-е пик закончился. а в 60-е пошёл явный спад.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Здесь же ничего подобного так и не возникло, когда еще никто никуда не уезжал.

У нас не могло это возникнуть. У нас был совок. Перешли бы от царской власти к нормальной демократии, может и возникли бы свои Интелы..
А в СССР это было невозможно.

 

[Daywalker]

Ваши слова?

Эмигранты которые приняли американское гражданство.
Эмигранты для того что бы быть полезными на "новой родине ( с маленькой буквы)", тащат за собой все, что могут утащить.
Продать все и всех

 

[Ламер]

Я еще раз повторю каким эмигрантом был Эдвин Хаббл? Я жду ответа на этот вопрос.

 

[Daywalker]

Я еще раз повторю каким эмигрантом был Эдвин Хаббл? Я жду ответа на этот вопрос.

Да какая разница эмигрант или нет?

 

[CUSTOS]

FMM
:OK-)
Хорошо!
Уважаю, но что вам до моего уважения.
Простите.

Ваши слова?

Само предложение выглядит так -

Ламер
Не совсем верно.
Эмигранты которые приняли американское гражданство.
Эмигранты для того что бы быть полезными на "новой родине ( с маленькой буквы)", тащат за собой все, что могут утащить.
Продать все и всех ("утрированно", "а то начнется"...)
Разумный подход и расчет, правильная политика.
Какие такие 95 процентов...?
Почитайте на каких ключевых разработках все базируется.
А это разные вещи.
Потом эмигранты "там" "перегорают", "жуют макдональс", но США ждет "новых героев"...так что - выстраиваемся в очередь...

Но вы, выдернули из моего сообщения нужное для вас, и пытаетесь придать моим словам свой смысл.

Daywalker, без обид, меня заманивают американским гражданством регулярно, высоко оценивают мои знания и опыт, а как вы стали гражданином США?
Или по наследству перешло?

 

[ник69]

Да какая разница эмигрант или нет?

Как какая? Вы ж посмотрите только на моральный облик нашенских ...


ну и для контраста...
ни в какое сравнение с не эмигрантами ! Преданность идеи впечатляет

 

[CUSTOS]

Daywalker
- ладно, мне не важен ваш ответ.
Я Россию люблю, у меня здесь есть все, что необходимо, и даже больше, и то, что мне США не даст(я там бываю), потому-что просто люблю свою страну, соблазнов много, но тем интереснее с ними бороться, я буду с Россией до конца (родителей не выбирают), пафосно получилось, но честно и от души...-можете кидать камни...