Нагорный Карабах

[lavrik]

Фильм Цветаны Паскалёвой об операции советской армии и азербайджанского ОМОН по депортации армянских сёл

 

[Alex71]

Судьбоносная встреча в Баку: как Россия остановит войну в Нагорном Карабахе

В Баку началась встреча главы МИД Российской Федерации Сергея Лаврова с главой МИД АзербайджанаЭльмаром Мамедъяровым. К чему стороны могут прийти? Корреспондент Федерального агентства новостей обратился с этим вопросом к политологу, эксперту Фонда развития институтов гражданского общества «Народная дипломатия» Владимиру Кирееву.

«Я думаю, что основной темой встречи станет Нагорный Карабах. Сложно сказать, будут ли приняты какие-то судьбоносные решения, но я думаю, что стороны достигнут замораживание военного конфликта в регионе. Сейчас очень напряженные отношения между Азербайджаном и Арменией и они сохраняться впредь. В то же время у Азербайджана есть интерес к экономическому и политическому сотрудничеству с Россией в силу того, что партнеры Баку (Иран и Турция) ориентированы на создание тесных отношений с РФ в различных отраслях. Поэтому Азербайджан оказывается в ситуации, когда ему это тоже выгодно. Перспектив вхождения ЕАЭС у Баку сейчас не стоит, но в силу того, что на страну давят Соединенные Штаты, такая возможность есть. Можно предположить, что на этой встрече будет достигнуто потепление и сближение по всем направлениям», — пояснил Киреев.

По мнению политолога, несмотря на то, что Азербайджан старается сохранить векторность в политике, вектор в сторону Российской Федерации будет значительно увеличиваться. Это встреча продемонстрирует, что произойдет значительное сближение.

«Азербайджан изначально стремился выстроить свое позиционирование в регионе как мусульманская, но светская страна, которая ориентирована на Европу и интеграцию с Европейским союзом и Соединенными Штатами. Однако американцы и европейцы использовали технологию цветных революций в попытке свергнуть политический режим Ильхама Алиева под предлогом демократических перемен. Но в Азербайджане с высокой долей вероятности большую власть получили бы те же самые националисты и исламисты, в том числе не только шиитского, но суннитского толка. В стране сейчас есть тенденция перехода шиитов в радикальное суннитское направление ислама. В итоге мы бы получили еще один ваххабитский анклав. Политические элиты страны это прекрасно поняли. Поэтому были вынуждены сократить сотрудничество с Соединенными Штатами. На данный момент в Азербайджане существует очень осторожное отношение к США и Европе. В Баку не хотят, чтобы у них в стране американцы устроили гражданскую войну и приход к власти экстремистов», — рассказал эксперт.

Может ли Турция, которая сегодня очевидно идет на сближение с Россией, повлиять на позицию Азербайджана по Нагорному Карабаху? По словам Владимира Киреева, для Турции Нагорный Карабах — вопрос непринципиальный. Анкара поддерживает Баку в силу того, что у них последние 25 лет очень партнерские отношения. Турция идет на встречу азербайджанской общественности и ее внутренней политике. В то же время, отметил эксперт, Анкара не хочет большой войны в регионе и тормозит Баку.
http://politobzor.net/show-99375-su...siya-ostanovit-voynu-v-nagornom-karabahe.html

 

[lavrik]

уникальные кадры депортации армянского села частями советской армии и азербайджанским ОМОН

Мощный момент - крещение солдат перед боем и хором "отрекаюсь" на призыв батюшки отречься от греха

 

[алексей с сахалина]

Ну дык вы сами на него и ответили Представьте что у вас есть друг. А по соседству живет бандит, который вашего друга очень хочет заколоть. И вы об этом знаете. Этот бандит в поисках очень острого ножа, чтобы по-быстренькому выпустить вашему другу кишки. Бандит щедрый, за хороший нож бабла не пожалеет. И вот вы идете к этому бандюку и продаете ему очень острый нож. Как вы думаете, это очень по-дружески? Ваш друг имеет право на вас обидеться? Только честно.

шпанюк не у нас так у других ножик купит , деньги у него были . Мы лучше на прибыль от продажи оружия кента вооружим . Может и ножиком чуть похуже но тоже вполне способным кишки выпустить , тем более наш кенток подуховитее шпанюка будет.

 

[Alex71]

Может и ножиком чуть похуже но тоже вполне способным кишки выпустить , тем более наш кенток подуховитее шпанюка будет.

В данный момент открылась уникальная возможность для урегулирования Карабахского конфликта, и конфликтующим сторонам целесообразно будет воспользоваться моментом, и прийти к согласию и заключить мир между собой. Этот мир принесет процветание региону.

 

[алексей с сахалина]

В данный момент открылась уникальная возможность для урегулирования Карабахского конфликта, и конфликтующим сторонам целесообразно будет воспользоваться моментом, и прийти к согласию и заключить мир между собой. Этот мир принесет процветание региону.

Ну дык а мы что , против что ли ? Только урегулирование конфликта стороны как понимали так и продолжают понимать совершенно по разному.

 

[lavrik]

В данный момент открылась уникальная возможность для урегулирования Карабахского конфликта, и конфликтующим сторонам целесообразно будет воспользоваться моментом, и прийти к согласию и заключить мир между собой. Этот мир принесет процветание региону.

Мир в нашем регионе - понятие очень относительное.
Армения, как клин между двумя тюкскими мирами. И мир возможен лишь тогда, когда у турок нет сил решить проблему этого клина силовым путём.
Армянам в 90-е удалось еще глубже засадить этот клин. Причем всё было против армян. Но вот удалось. И тогда турки пошли на мир.

Я не сомневаюсь, что как только турки почувствуют силу, миру опять придет конец.
Это закон! Два тюркских мира хотят слиться. И мешают только армяне и больше никого.

Вот не должны армяне слушать мирные посулы турок.
Ну вся наша история со времен вторжения в регион турок кричит о том, что когда враг не имеет силы - нельзя завершать миром. Надо ставить на колени. Тогда сыновьям проблему не оставим. Но внуки столкнутся с этой бедой опять.
Но хотя бы одно поколение будет жить в мире.

Если турок на колени не поставить, то следом за отцами в окопы пойдут дети.

Пример Арцаха - пример того, что русская пословица лучше худой мир, чем добрая ссора - не работает.

Так что простите, уважаемый Alex71

 

[Alex71]

Пример Арцаха - пример того, что русская пословица лучше худой мир, чем добрая ссора - не работает.
Так что простите, уважаемый Alex71

Дорогой lavrik, я больше чем уверен, что Армения сейчас не в том положении, чтобы кому-то диктовать что-либо. Этот конфликт по всей вероятности решится так как выгодно это России. А России выгодно притянуть в свой союз Азербайджан и Турцию. И единственная в этом процессе преграда- это "Нагорно-Карабахский конфликт". Как говорил классик: " Сечешь Шарапов"?

 

[lavrik]

Дорогой lavrik, я больше чем уверен, что Армения сейчас не в том положении, чтобы кому-то диктовать что-либо. Этот конфликт по всей вероятности решится так как выгодно это России. А России выгодно притянуть в свой союз Азербайджан и Турцию. И единственная в этом процессе преграда- это "Нагорно-Карабахский конфликт". Как говорил классик: " Сечешь Шарапов"?

Я же не от имени Армении говорю. От своего имени.
У нас нет врагов азербайджанцев или мусульман.
Наши враги - турки.
Вы сами себя турками назначили.

 

[Alex71]

Вы сами себя турками назначили.

По большому счету этот момент только и армян напрягает. А другим народам как-то по барабану, кто кому сват и брат.

 

[lavrik]

По большому счету этот момент только и армян напрягает. А другим народам как-то по барабану, кто кому сват и брат.

Наверное есть причина

 

[Alex71]

Ну дык а мы что , против что ли ? Только урегулирование конфликта стороны как понимали так и продолжают понимать совершенно по разному.

В истории есть множество примеров когда разные национальности мирно проживают под одной крышей в едином государстве. В конце то концов перед глазами есть Российский модель государственности. И мы принципе можем мирно ужиться с армянами по этой модели.

 

[Alex71]

Наверное есть причина

Это причина халявные 200 миллиардов долларов, которых Армения от Турции никогда не получит.

 

[lavrik]

Это причина халявные 200 миллиардов долларов, которых Армения от Турции никогда не получит.

Почему 200 млрд.?
Есть такой расчет?

 

[lavrik]

В истории есть множество примеров когда разные национальности мирно проживают под одной крышей в едином государстве. В конце то концов перед глазами есть Российский модель государственности. И мы принципе можем мирно ужиться с армянами по этой модели.

"Мы" это азербайджанцы или "мы" это (один народ два государсива) турки?
Когда вы определитесь с тем кто вы такие есть и чью политику в регионе проводите, тогда и будем говорить о совместной модели.
Пока что мы перед собой видим турок. А с турками у нас, как бы это помягче выразиться....

Я уже не раз говорил.
Русские это русские. Великая нация с великими интересами.
Они могут 13 раз воевать с турками и столько же раз брататься. Потом снова #ножвспина и снова буквально через мнсяц после похорон пилота и спецназовца ехать на оллинклюзив.

Мы не русские. И мы потеряли 1.5 млн. нации в огне геноцида, который по этническому признаку устроили нам турки.
Причисляя себя к туркам, вы автоматически ставите себя на ту сторону линии фронта.

Если русские, французы или китайцы назовут себя туркаии; будет ровно то же самое.

Когда найдёте свою идентичность отличную от идентичности "турок" - приходите. Поговорим о модели.
А пока что разговор с вами как с турками.

 

[КС]

А России выгодно притянуть в свой союз Азербайджан и Турцию.

Никого и никуда не "тянут", а турок и подавно тянуть не будут. И так расслабились в крайние годы. Думали, что нас "минует чаша сия". Хрен там - турки подлы и ненадёжны по природе своей. Речи будут разные, а дела миниальные. Сейчас с турками останется только взаимовыгодная торговля и всё, ну может тёрки по Сирии. А так система сдержек проста Азебайджан - Армения, Турция - курды, но без создания Курдистана.

ИМХО и ТП не будет, а вот с АЭС пока непонятно, туда уже ярд вкорячили, но я бы проект остановил, или хотя бы финансирование туда турецкое направил. Если наши вложатся, то снова попадос будет.

Всем следует понимать, что РФ сейчас никого не хочет видеть в союзниках (военных союзниках) ни Китай, ни Армению, ни Белоруссию, ни Казахстан. Наши отлично понимают качество этих "союзников". Союзника у РФ три - Армия, Флот и РВСН.

Их вполне достаточно, чтобы раскатать или причинить неприемлимый ущерб даже НАТО.

 

[lavrik]

Если наши вложатся, то снова попадос будет

Вот странные вы люди. Все меряете баблом.
А то, что построив в Турции АЭС Россия вводит эту страну в ядерный клуб - пофиг?
Продали оружие туркам - пофиг. Бизнес.
Построили АЭС и ввели турок в ядерный клуб - пофиг. Бизнес.

Ну что надо, что в России поняли сущность неоосманизма?
Чтобы турки ядерную бомбу на Кубани взорвали?
Блиииин. Такое ощущение, что через пару месяцев все равно пару чартеров в Анталию полетят.

Братцы, это же политическая деградация.
И так #проститурка мемом стало.

 

[lavrik]

Всем следует понимать, что РФ сейчас никого не хочет видеть в союзниках (военных союзниках) ни Китай, ни Армению, ни Белоруссию, ни Казахстан

Самоизоляция - верный путь к деградации.

 

[Alex71]

Мы не русские. И мы потеряли 1.5 млн. нации в огне геноцида

В таком случае почему тогда Армения не открывает свои архивы для расследования событий 1915 года?

Когда вы определитесь с тем кто вы такие есть и чью политику в регионе проводите

В отличие от Армении Азербайджан в регионе проводит ту политику, которая приносит выгоду азербайджанскому народу.

 

[студент]

Вот странные вы люди. Все меряете баблом.
А то, что построив в Турции АЭС Россия вводит эту страну в ядерный клуб - пофиг?
Продали оружие туркам - пофиг. Бизнес.
Построили АЭС и ввели турок в ядерный клуб - пофиг. Бизнес.

Ну что надо, что в России поняли сущность неоосманизма?
Чтобы турки ядерную бомбу на Кубани взорвали?
Блиииин. Такое ощущение, что через пару месяцев все равно пару чартеров в Анталию полетят.

Братцы, это же политическая деградация.
И так #проститурка мемом стало.

Это не политическая деградация, а общечеловеческие ценности, которые вы в силу своей местечковой узконациональной замшелости не можете воспринять.

А если серьезно - я уже неоднократно писал: мы не Советский Союз и больше не можем себе позволить иметь собственную общепланетную социально-политическую направленность. Хотим мы или не хотим, но нам приходится идти в русле направленности общемировой. И, как завещал великий Бисмарк, извлекать из творящегося свинства свой кусок ветчины. Потому как ситуация "не поставим мы - поставят другие" неоднократно повторилась.