Нагорный Карабах

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
какое это имело значение, когда Грузия напала на Абхазию и Южную Осетию? Мы там также ведь выступали за территориальную целостность Грузии. Просто очевидно, что ситуация с Карабахом будет поворотной точкой для Приднестровья и всех остальных "непризнанных"

Вот кто помешает Молдавии закупить оружия в восточной европе, нагнать румынских миссионеров и атаковать Приднестровье и наблюдать растерянное молчание Кремля, который будет высказывать глубокую озабоченность и увещевать к миру
Понимаете ли, тут lavrik, упоминал слово "вассалитет". Так необходимо учитывать, что НКР не наш "вассал".
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
не должны скатываться в оскорбления по национальному признаку
Сами закавказские турки на азер не обижаются. А вы, Artemius, решил обидеться за них?
Так необходимо учитывать, что НКР не наш "вассал"
Бесспорно.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Понимаете ли, тут lavrik, упоминал слово "вассалитет". Так необходимо учитывать, что НКР не наш "вассал".
Вассал моего вассала - не мой вассал. Один из краеугольных камней феодализма. Другой - касса должен примчаться на помощь сюзерену по первому слову, но и сюзерен ОБЯЗАН защищать своего вассала.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Вассал моего вассала - не мой вассал. Один из краеугольных камней феодализма. Другой - касса должен примчаться на помощь сюзерену по первому слову, но и сюзерен ОБЯЗАН защищать своего вассала.
Совершенно верно. И Россия тут ни с какого бока: "сюзереном" НКР является Армения, на нее никто не нападал и она о защите не просила (даже по линии ОДКБ).
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.855
Адрес
МО, г. Лобня
Совершенно верно. И Россия тут ни с какого бока: "сюзереном" НКР является Армения, на нее никто не нападал и она о защите не просила (даже по линии ОДКБ).

Во-во. Попросит - поможем. А самим-то зачем лезть?
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
думаю тут в тему, тем более что новостей по данному конфликту меньше чем по войне в Йемене


Собрались как-то грузин, армянин и азербайджанец. И стали выяснять - как к ним в Питере относятся.
Грузин:
- В честь нашего парня проспект назвали: Руставели!
Армянин:
- А в честь наших сразу два проспекта:
- Шаумяна и Орбели!
Азербайджанец:
- А в нашу честь - целый район!!!
Армянин и Грузин:
- ?!
Азербайджанец:
- АЗЕРКИ!

Совершенно верно. И Россия тут ни с какого бока: "сюзереном" НКР является Армения, на нее никто не нападал и она о защите не просила (даже по линии ОДКБ).
поддержка может быть прямой, это когда действительно нападение на Армению и получена заявка от Армении, так и непрямой , включающей политические заявления , которые могли бы отрезвить Азербайджан, так и поддержка техникой и боеприпасами.

Думаю, что достаточно лишь обозначить поддержку Армении, чтобы ситуация склонилась к прекращению огня.
Мы же сейчас демонстративно бездействуем.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Кто про что, а вшивый про баню:

"Замороженный конфликт между Арменией и Азербайджаном по поводу давно оспариваемой территории начал оттаивать, причем далеко не лучшим образом. В ходе субботних боевых столкновений между двумя сторонами погибли как минимум 30 человек. Эта дестабилизация стала благом для имперских замыслов России на Южном Кавказе.
Светское, но авторитарное правительство Азербайджана пытается проводить самостоятельный и прозападный курс в регионе, где господствует Москва. Он деятельно сотрудничает с НАТО, особенно после 11 сентября 2001 года, когда Баку предоставил воздушный коридор для полетов в Афганистан. Его соседка Армения пошла другим путем, вступив в Евразийский экономический союз Владимира Путина и разместив у себя на военной базе три тысячи российских военнослужащих.
Этот конфликт начался в последние годы существования Советского Союза, когда азербайджанский анклав Нагорный Карабах, где большинство жителей — армяне, попытался объединиться с Арменией. Началась война, унесшая жизни 20-ти тысяч человек. Завершилась она в 1994 году соглашением о прекращении огня, но в ее результате армяне оккупировали Нагорный Карабах. В последние годы вдоль линии прекращения огня, отделяющей этот регион от остальной части Азербайджана, возобновились столкновения. Один высокопоставленный американский дипломат сказал нам, что боевые действия на прошлой неделе были «самыми серьезными за два десятилетия».
В условиях, когда нет международных наблюдателей, очень трудно судить о том, кто начал боевые действия. Но легко понять, кто от них выигрывает. Путин знает, что конфликт ослабляет Азербайджан и Армению, а из-за этого сохраняется их зависимость от Москвы как поставщика оружия и посредника в переговорном процессе. Для реализации мечты о евразийской империи Путину нужен слабый Южный Кавказ, где Москва будет главной внешней силой, оказывающей военное влияние и контролирующей потоки каспийской нефти в регионе.
Не в привычках Запада судить о далеких межэтнических спорах на Кавказе. Однако Соединенные Штаты заинтересованы в том, чтобы помешать действиям Путина по усилению своей власти в регионе. Это хорошая возможность для американских дипломатов сыграть посредническую роль в целях достижения справедливого исхода, который будет способствовать стабильности и уменьшит российское влияние."

http://inosmi.ru/politic/20160405/235991659.html
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Мы же сейчас демонстративно бездействуем
И это жжжж неспроста! (с)

АО НКР в настоящий момент ведет бои в полном соответствии с планами. Оборона-оборона-оборона. Затягивание противника вглубь оборонительных районов и последующий переход в крупномасштабное наступление.

Чего жду лично я.
Лично я жду начала наступательной операции армянских сил с организацией больших и малых котлов, в которых будет вариться армия закавказских турок.

Жду "дебальцево № 2", "изварино № 2", "горловка №2".
Если армянские военные умеют систематизировать опыт "старших вежливых товарищей, то вскоре мы увидим именно такую картину.

Очень жду!
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
давайте остановимся на азери. и кратко и врядли они сами себя оскорбить хотели.
Не, так вам могут приписать что вы на украинском то же самое оскорбительное написали. Пишите как положено сокращать на русском - азерб.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Мне кажется беседа заходит не в то русло.
Я например понимаю обе стороны. Например студент, на основе нашей истории просто хочет сделать как выгоднее и лучшее РФ, т.е. нас уже научили наши друзья. клиенты, вассалы, как кому угодно, что дружба дружбой, а интересы могут быть врозь.
С другой стороны я понимаю lavrik, да и вообще видимо карма у РФ такая - помогать.

Короче неплохо бы договорится без срача.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Какие-то были признаны большим количеством стран, какие-то меньшим. Разницы нет.

Нет. Я уверен, что на кадрах армянские потери в технике и некое горящее здание.

А азеров кто придумал?
Их придумали ОДНОВРЕМЕННО с украинцами, уважаемый Artemius.
До этого они назывались кавказскими татарами, просто татарами и мусульманами.
В грузинском языке до сих пор нет определения "азербайджанеби". Грузины используют настоящее название "татреби" (татары). Сами закавказские турки называют себя тюрками-азери.
Укры и азеры нормальное русское сокращение для тех и других.

Армяне их называют турками.

Давайте все же остановимся на азербайджанцах. Студент
именно так и есть
" азербайджанцы по факту появились в 1939 году, до этого они назывались турками, а еще ранее просто мусульманами или иранцами, как явствует из всех источников рассматриваемых периодов истории («иранлылар — в бакинских газетах периода основания «Экинчи», «Шарги-Рус» и др.)."

«У каждой этнической единицы имеется один этнический язык, у азербайджанцев — более сорока этнических языков!» (В. Дженгель)

http://janarmenian.ru/news/3698.html
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Я например понимаю обе стороны
Блин. Так и я понимаю обе стороны.
Но желаю победы своим родненьким.
И хочу чтобы эта победа была добыта руками армян. Чтобы ни кто не тыкал, что русские за вас воевали и где-то что-то там делали.

Я прекрасно понимаю, что русские все равно незримо присутствуют. Уверен на 100%, что как минимум информационная поддержка Армении оказывается в полном объеме, в т.ч. по линии космической разведки. А это немаловажно!

Но воевать за свою землю армяне должны САМИ.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Кстати, за карму - не могу не обойти вниманием столь великолепный образец провокации:

http://inosmi.ru/military/20160405/235991204.html
Не помню кто сказал из полководцев - но смысл такой - "Зайдете в город, не трогайте артистов, проституток (читай журналистов) и извозчиков - эти служат любой власти"
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
азербайджанцы по факту появились в 1939 году, до этого они назывались турками
Оно, может, так и есть. Но при обсуждении региональных вопросов их слишком легко попутать с турками, которые бывшие османы. Так что, если кому действительно сложно печатать "азербайджанцы", используйте сокращение "азерб.".
 
Сверху