Нагорный Карабах

[Nika-hl]

Уже решил. Это даже не набор слов. Это поток ... субстанции.

Можно поблевать в монитор. Разрешаю.

 

[Nika-hl]

Я - демон

Ну ясно тогда)

 

[Journeyman]

я передумал.

 

[Пацифист]

Можно поблевать в монитор. Разрешаю.

Кровь и дерьмо меня давно не впечатляют. Лишь вызывают раздражение лица, которые их выдают за информацию и аналитику.

 

[Journeyman]

А это мы , с коллегами , позже решим .

.

 

[Nika-hl]

Кровь и дерьмо меня давно не впечатляют. Лишь вызывают раздражение лица, которые их выдают за информацию и аналитику.

Так Вы аналитику не читали. У Вас выходной, сегодня, я не пойму?)) Или просто поток сознания?)

 

[Artemus]

Посмотреть вложение 17402

 

[Journeyman]

Это давно было.

 

[Artemus]

Но мне смешно, я спас с с десяток душ, а вы что?

А кто-то о таком не пишет.

 

[Nika-hl]

Все кто пожелал "выплеснулись". Вернемся к теме)

Пришла информация что Пашинян возможно скоро покинет свой пост а силы связанные с Кочаряном придут к власти.Все здоровые политические силы просим сплотится вокруг Сефиляна.Нахождение у Власти Никола и Приход к власти Роберта и ко будет просто концом Армении

сообщает оф канал Армении https://t.me/military_arm

Иран приветствует завершение конфликта между Азербайджаном и Арменией, а также начало процесса дипломатического урегулирования, заявил президент ИРИ Хасан Роухани.

Оф канал Аз-на https://t.me/AzeSputnik

«Аль-Маядин»: Тегеран готов оказать содействие в размещении российских миротворцев в Карабахе.

Джума сообщает https://t.me/Abbasdjuma

Армения не проиграла, проиграл руководитель Армении Никол Пашинян. В связи с этим мы будем добиваться его отставки: Эдмон Марукян

https://t.me/bagramyan26

 

[Nika-hl]

Любое долгосрочное решение по Арцаху должно учитывать интересы Армении, - отмечается в заявлении Елисейского дворца.

"Аппарат президента Франции изучает параметры прекращения огня в Арцахе.

Руководство Франции призывает Турцию прекратить провокации в регионе и воздержаться от каких-либо действий в регионе, которые могли бы нанести вред будущему соглашению", - отмечается в заявлении.

Оф канал Арцаха (НКР) пока работает https://t.me/reartsakh

Давайте попробуем разобраться откинув эмоции. Сразу оговоримся, мы не претендуем на членство в каких-нибудь экспертных сообществах, мы такие же граждане как и вы, у которых не больше и не меньше, чем у вас щемит сердце от происходящего!

Действующим премьером является Никол Пашинян, в условиях войны он же главнокомандующий. По идее всех собак вполне можем спускать на него за все удачи и неудачи, но по порядку.

Никол множество раз заявлял, что Армения и лично он являются гарантом безопасности Арцаха, Никол обещал, что никогда не посмеет принять решение по Арцаху без предварительного публичного обсуждения с армянским населением, чего не состоялось.

За все время боевых действий к нам сливалось огромнейшее множество различной информации, от самой воодушевляющей до самой удручающей. Прорабатывая этот поток, имея огромное количество контактов с бойцами, жителями Арцаха, находящихся в различных его частях, мы можем сделать некоторые умозаключения, в которых конечно же можем ошибаться, но факты говорят, что внушать себе обратное - дело не верное.

• Мы имеем множество свидетельств, того, что добровольцы изъявившие желание встать на защиту Арцаха были вежливо отправлены домой с приказом «ожидать», ожидают по сей день.
• Мы имеем как факт - отсутствие мобилизации в Армении, не считая первой мобилизации демобилизованных за прошедший год военнослужащих.
• Мы имеем множество свидетельств о том, что войска Армении по сей день с внушительной по количеству техникой стоят в чехлах на территории Армении.
• Мы имеем множество свидетельств о приказах тактического отступления. Можно понять принять, когда мы под открытым небом, где господствуют вражеские беспилотники, но пардон, мы имеем достоверные свидетельства о приказе отступать вплоть до 9 ноября.
• Мы все ждали признания Арцаха как самостоятельный субъект, и слушали, что если вот-вот, то уж точно признаем, но враг делал, что хотел, а политической воли не последовало.
• Мы имеем множество свидетельств от военных, что у нас достаточный военный потенциал, для ведения борьбы с турко-азерскими войсками, который по неизвестным никому причинам не задействуется.
Теперь теория, как бы мы не любили эти теории:

Предположим, что Никола стремления, приказы саботировал генералитет, перешедший под контроль Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна или кого-то еще. Что же мешало дорваться до микрофона и заявить, что страна в опасности раздираемая и внутренними врагами? Никола заковали, держали в подвале? Ну предположим. Что делает сейчас Никол? Жалуется, что у него украли часы!? В то время когда у нас украли Арцах.

Предположим, что Россия поставила перед фактом Пашиняна и заставила его пойти на этот шаг. По нашему глубокому убеждению, лучше умереть, чем взять на себя такую ответственность, не спросив свой народ, в то время пока тела наших совсем молодых героев еще не остыли!

Предположим, что все это затеяно ради того, чтобы власть восстановили пророссийские силы Роберт, Серж или невесть еще кто! Скажем сразу, мы их презираем, от их имен коробит всю админку! Мы вполне допускаем, что они замешаны во всех этих процессах, расцениваем их подлыми, низкими, мерзкими, губительными, предательскими. Одно лишь не укладывается в голове, неужели их, будучи выходцами Арцаха, воевашими в первой войне, устраивает тот расклад, к которому нас сегодня подвели? И если достоверно выяснится, что это целиком их рук дело, армянский народный суд должен быть безотлагательным! Все их попытки восстановить свою власть должны быть надломлены армянским обществом!

https://t.me/reartsakh
крик души.

Не имеющий никакого отношения к последним событиям на Кавказе, "Евросоюз приветствует прекращение боевых действий в Нагорном Карабахе", - высказались во внешнеполитической службе ЕС.

"Мы призывали к этому с начала боевых действий. Сейчас мы анализируем последствия войны и текущую ситуацию в регионе". Миротворцы хреновы.

https://t.me/rlz_the_kraken
Андрей Медведев. О себе в тексте кратко. Как по разному реагируют люди..

Конфликт в Карабахе сейчас будут оценивать очень по-разному. Но тут каждый аналитик будет видеть своё. Наполовину пустой или наполовину полный стакан.

Первое и самое важное. Россия закончила войну в зоне своих интересов. В свою пользу или нет, покажет время. Сейчас тактически в свою. Надеюсь, что и стратегически, но для этого надо работать. Турция также будет активно в процессе поствоенного устройства Южного Кавказа принимать участие, и тут важно этот фактор учитывать.

Однако, я думаю, что речь глобально, идет не о судьбе только одного Кавказа. Переустройству подвергнется весь регион от Афганистана до Сирии, и в нем конечно, ведущую роль будут играть локальные игроки. Потому что границы 1916-1921 годов не устраивают никого. В этом смысле, Россия, конечно же, должна предпринять усилия для признания независимости какого-либо (например иракского или сирийского) Курдистана и права курдов на создание своего государства. Это вполне уравновесит амбиции Анкары.

В войне побеждает тот, кто не только лучше подготовлен, и у кого больше техники. Но и кто хочет и готов воевать. Судя по количеству взрослых мужиков, громивших вчера Ереван, они воевать не хотели, а между фронтом и тылом выбрали второе.

Большой вопрос, в какой степени потеряна субъектность Азербайджаном. Как минимум в области управления вооруженными силами (включая военную разведку), а вероятно и спецслужбами. Что касается политической субъектности, то вопрос еще более сложный.
Карабах, точнее НКАО, в годы СССР была частью советского Азербайджана. Если исходить из тех границ, то российские миротворцы будут размещены на де-факто азербайджанской территории. Теперь, когда пройдет эйфория от «победы», многие зададутся вопросом, а она была победа-то?

То есть явно, что свои интересы отстояли Россия и Турция. Про остальных можно спорить.
И конечно, это не финал всей истории Карабаха. Потому что рано или поздно одна из сторон захочет найти окончательное решение карабахского вопроса. К этому надо готовиться. Как и к тому, что с турецкими товарищами придется рано или поздно разбираться (они пишут примерно тоже самое про нас).

А самое важное я уже сказал вчера. Лучшими дипломатами в истории Российской Империи были генералы. В 1829 году, когда Россия заключала очередной мир с Турцией, предварительно в очередной раз Турцию разгромив, граф Нессельроде (глава МИД империи) писал генералу Паскевичу:
« Успехи наши в настоящую войну без сомнения подают надежду к заключению выгодного мира но при всем том дела наши с Турцией составляют звено в общей системе европейской политики, а потому ныне еще нельзя сказать с уверенностию, какую черту позволят обстоятельства положить границею между нами и Турцией, как в Европе, так и в Азии».

Паскевич не послушал чиновника. И настоял на проведении границы там, где считал нужным, исходя из прошедшей войны, и не так, как видели из столичных кабинетов люди, даже не понимавшие чем Кахетия отличается от Имеретии.

Синхронизация военных и дипломатических усилий это одна из важнейших задач России в целом, а не только в Карабахском вопросе. А русские миротворцы на Кавказе это вообще хорошо и правильно. История (опять она) показывает, что только при них там мир.

https://t.me/MedvedevVesti

Путин - об урегулировании в Карабахе: Необходимо искать компромиссы, а для этого необходимо мужество тех, кто принимает решения. Мы все должны поддержать Пашиняна и Алиева в их решимости создать условия для мирного развития ситуации в регионе. (видео)

https://t.me/dimsmirnov175
Павел Пряников Толкователь (главред "Русская Планета"):

Армения и Азербайджан при посредничестве России заключают мир по Карабаху. Азербайджану остаются занятые территории, в т.ч. Шуша. Лачинский коридор из Армении в Карабах сохраняется. Российские миротворцы встают на линию соприкосновения огня. Армения получила почётное поражение, поскольку Азербайджан был способен, как мы видим, в течение 1-2 месяцев отбить весь Карабах.

Фактически, заключён мир между Россией и Турцией – кураторами обеих конфликтующих сторон. Скоро узнаем, были ли уступки со стороны России в отношении Турции – например, по Сирии и Ливии (очевидно, что в этой ситуации карты раздавала Турция, и козыри были у неё).
Также понятно, что никакой окончательной точки по Карабаху не поставлено. Турция и Азербайджан в любой момент могут пересмотреть договор.

Скорее всего, и Грузия теперь подключится к союзу Турции и Азербайджана, в т.ч. и военной сфере. В целом и весь тюркский мир и внутри России, и в Средней Азии будет ещё более дружественен к Турции, которая смогла показать и военную силу, и дипломатию, и умение выстраивать стратегическую игру. Так не долго и до того, что Каспийское море станет турецким.

PS И отдельные заметки на полях. Армения так и не стала «вторым Израилем» при наличии большой и богатой диаспоры. Подушевой ВВП Армении - $4-4,5 тыс., это уровень Свазиленда и Иордании. Миллиарды долларов богатых армян из России, США, Франции, Ливана, Бразилии и т.д. так и не потекли на историческую родину (и даже сотни миллионов долларов). Даже нынешняя война в большинстве своём оставила равнодушной богатую часть армянской диаспоры, если судить не по их словам, а по делам.

https://t.me/tolk_tolk

на 15: 34
Три самолета с российскими миротворцами прибыли на аэродром в Армении, доставлено 80 военнослужащих — Минобороны РФ

https://t.me/bbbreaking
Сейчас видимо больше.

зы..Все, пожалуй..
зы2..Старалась не повторяться. Но все может быть. Ибо я читаю не только про эту тему..Сорьки..

 

[anderman]

 

[дриньк]

Всё закончилось тем, что было прописали ещё в начале 90-х.

Не согласен... в 90-х предлогалось оставить НК в составе Азербайджана в разное время с разной степенью автономии. В 2001 впервые заговорили о независимости. На данный момент по факту Карабах независим от Азербайджана.

 

[Slovak]

Тут пришла неожиданная новость, в Ереван срочно вылетел Дудь! Прям не знаю чего ждать!

жпль не в шуши

 

[Связист]

Рассуждения о ситуации на данном этапе https://www.kp.ru/daily/2171206/4318810/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_unrest_page=1&utm_source=quote_preview&utm_term=0
Странно изменилось название статьи. Вначале было Почему протестующие вЕереване не на передовой и тд.

 

[Artemus]

Где моя Алясочка?

 

[Artemus]

Не согласен... в 90-х предлогалось оставить НК в составе Азербайджана в разное время с разной степенью автономии. В 2001 впервые заговорили о независимости. На данный момент по факту Карабах независим от Азербайджана.

Нет больше Карабаха.

 

[Artemus]

жпль не в шуши

Принудительно.

 

[студент]

А в это время азербайджанцы на улицах празднуют победу.

Да уж, бл..., видели, как взятие Шуши праздновали. А по-человечески - никак? Менталитет не позволяет?

 

[студент]

Ну это такое. Не убили все же?. Драка это не пуля.

В больнице, после операции. На какое место - не в курсе.