Нападение на Ливию (часть 2)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
SW999 написал(а):
Даже в Афганистане если бы не Горбачев со своей перестройкой (уничтожением государства и людей) можно было достичь абсолютной победы если врезать по Пакистану массироваными ковровыми ударами с Ту-22М3 - сразу же бы прекратилась и поддержка ЦРУ, и закрылись бы лагеря будущих талибов и все прочее.

Во-первых по каким объектам вы бы наносили ваши ковровые бомбардировки?

Во вторых вы предлагаете СССР делать то же, за что сейчас осуждаете НАТО в Ливии, а именно агрессию (причем даже без всяких санкций ООН) против суверенного государства.

В третьих душманов, вооружали не только США, но и Китай - предлагаете нанести удар и по Китаю?

В четвертых, Пакистан тогда имел уже на вооружении современные F-16, которые могли бы не слабо так умерить пыл бомбардировщикам.

Да и кстати вы лично готовы были бы умереть/остаться без рук, без ног ради Интернационального долга?
 

SW999

Активный участник
Сообщения
508
Адрес
Литва
F-14 Tomcat написал(а):
Во Вьетнаме США проиграли войну политически, но никак не в военно-техническом виде

Вы серьезно? 56 тысяч убитых за 10 лет ведения боевых действий - это не провал в военно-техническом смысле? Чушь порете, во Вьетнаме их отодрали начиная от партизанской пехоты (которая воевала с луками на тропе Хошимина) и заканчивая Миг-21 которые имели Фантомы как хотели.

Ничего не было у американцев, чтобы они могли эффективно противопоставить СССР в 1960-1970-е годы. Стрелковое оружие было лучше чем хлам вроде М16А1 и М60, танки тоже лучше (Т-62 по живучести был явно лучше М60), авиация тоже лучше. Управляемое вооружение вроде бомб Paveway и ударных самолетов F-111 было в зародышевом варианте. Поэтому и проиграли.

А что СССР помогал Вьетнаму, так помощь и взаимодействие было такое, что трофеи вроде М16А1 и Кольта 1911 были во многих частях ВС СССР, мой отец лично держал и то и другое именно привезенное из вьетнамских джунглей. Я уже не говорю о вертолетах "Кобра" и истребителях F-5 которые увезли в СССР (Жуковский или Монино).

Можете говорить, что хотите, но американцев там просто раскатали - самые большие потери в локальном конфликте за всю историю войн.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Minevra написал(а):
Во-первых по каким объектам вы бы наносили ваши ковровые бомбардировки?

Ну уж во всяком случае это гребанное чертячье гнездо - Пешавар, где распинали советских военнопленных и сдирали с них живьем кожу надо было долбать баками с напалмом и ОДАБами день и ночь, пока там голые камни не остались бы. Бомбить в Пакистане надо было все, аэродромы, куда перебрасывались американские Стингеры и потом распределялись по караванам, штабы разведки ИСИ - которые готовили боевиков, раздолбать эту мерзкую страну к чертям.

А насчет F-16, так не надо, звено Миг-31 бы прекрасно с ними справилось.
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
SW999 написал(а):
Можете говорить, что хотите, но американцев там просто раскатали - самые большие потери в локальном конфликте за всю историю войн.

Самые большие у американцев или всего? Просто в Ирано-Иракской войне потери Ирана оцениваются от 500 тыс. до 1 млн., потери Ирака порядка 300 тыс. человек. Или это не локальный конфликт?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

SW999 написал(а):
Ну уж во всяком случае это гребанное чертячье гнездо - Пешавар, где распинали советских военнопленных и сдирали с них живьем кожу надо было долбать баками с напалмом и ОДАБами день и ночь, пока там голые камни не остались бы.

Вы плохо себе представляете что такое Пешавар, да и вообще горные районы Пакистана. Бомбить надо хотя бы какие-то разведанные объекты, а бомбить горы можно долго и упорно - результат будет нулевым. С тем же успехом можно было бы бомбить горные районы Чечни. :study:
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
Вы хоть тег "оффтоп" придумайте что ли, чтобы не читать одно и то же в 10000 раз в 10000 теме.

Смерть Каддафи героическая, а не позорная, как тут кто-то выразился.
Кстати, если кто не знает, во времена "существования" Иисуса, распятие считалось позорным и унизительным видом казни.
А здесь, великого лидера Африки, человека который поднял уровень жизни своего народа вопреки активному противодействию США, с которым лидеры западных стран лицемерно здоровались за руку, сейчас таскают по земле и пинают ногами в лицо.
Это позор для всего Запада, а не для Каддафи. Не он - "дикарь" - а все кто устроил этот спектакль, ради своего жалкого благополучия, ради того чтобы жировать дальше за счет ограбления стран третьего мира, и не допускать их экономического роста и самостоятельности.

Это ужасная дикость, и сдается мне, просто так это для нас не пройдет, общество пребывает в неведении, управляемое СМИ, это не гражданское общество и не демократия, а царство лжи и лицемерия, которое можно сравнить с финансовой пирамидой - однажды оно рухнет, и в США начнется смута и бардак.
 

coroner

Участник
Сообщения
16
Адрес
canada
зауважал я кадафи! Сражался до конца за свою веру,свою землю,свой народ . Умер как мужчина. Земля ему пухом.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
НАТО ВООРУЖИЛА «АЛЬ-КАИДУ» КАК НАСТОЯЩУЮ АРМИЮ

Известно, что Муаммар Каддафи был последовательным противником международного терроризма. Он осудил теракты 11 сентября 2001 года в первый же день после их совершения. Еще раньше, 15 апреля 1998 года, правительство Ливии выдало ордер на арест Усамы бен Ладена, на что западные государства тогда предпочли не обращать внимание.

Единственной реально существовавшей в Ливии оппозицией Каддафи до развязывания Западом военной агрессии против Ливии были как раз исламисты, требовавшие «возвращения к истинной вере». После ухода с мировой сцены Усамы бен Ладена, потерявшего свою актуальность для Запада, международный терроризм перестал быть опасным для Америки и Вашингтону стало выгоднее объединять свои усилия ради решения более важных стратегических задач, например, таких как милитаризация Средиземного моря и, как следствие, осуществление политического и военного контроля за этим регионом.

Уже в августе этого года многие СМИ были вынуждены констатировать, что главным хозяином в Ливии стала не НАТО, а международная террористическая организация «Аль-Каида», которая взяла под свой контроль ситуацию в большинстве ливийских городов и теперь контролирует все военные склады. Как сообщил одному российскому изданию в начале сентября 2011 года бывший офицер советских, затем российских подразделений специального назначения подполковник в отставке Илья Коренев, работавший в Ливии, вывод иностранных регулярных подразделений специального назначения в последнее время компенсировался постоянным притоком в страну нерегулярных формирований преимущественно из Афганистана и Пакистана. В Ливию прибыло порядка 3 тыс. моджахедов, которые получили оружие и военную технику на месте, преимущественно в Бенгази. Там находятся штаб и склады вооружений и военной техники джихадистов. Затем боевики попадают под оперативное командование военного губернатора Триполи Абдель Хакима Бельхаджа, который координирует работу «Аль-Каиды» на территории Ливии, и замещают регулярные части мятежников на оперативных направлениях.

Представитель ливийской Демократической партии Ахмад Шайбани рассказал в интервью израильской радиостанции «Галей-ЦАХАЛ», что террористы захватывают оружие и арсеналы. «Сейчас босс в стране – «Аль-Каида». Именно она правит в Ливии на улицах. Именно она владеет оружием и боеприпасами. Бенгази управляется Абу-Убайдой аль-Джерахом, а Триполи – в руках Абдель Хакима Бельхаджа. Оба они – командиры «Аль-Каиды», – пояснил ливиец.

Командир военных отрядов антикаддафистов Абдель Хаким Бельхадж – в самом деле одиозная фигура: в 80-х годах XX века он воевал в Афганистане вместе с моджахедами против советских войск, а в 90-х годах возглавлял организацию «Ливийская исламская боевая группа», с 2007 года являющуюся филиалом «Аль-Каиды» в Ливии. Тесно связанная с «Аль-Каидой», эта организация была запрещена и внесена в «террористический список» ООН.

«Ливийская исламская боевая группа» была сформирована ливийскими моджахедами, воевавшими против советских войск в Афганистане. Многие из них получили политическое убежище в Великобритании, зачастую после многочисленных отказов в континентальной Европе. Ярким примером является Абу Анас аль-Либи, которого США внесли в список самых разыскиваемых лиц за организацию терактов около американских посольств в Африке и оценили его голову в 25 млн. долл. Аль-Либи, один из ближайших сторонников бен Ладена, получил политическое убежище в Великобритании и проживал в Манчестере до 2000 года, откуда он сбежал от американского преследования в Афганистан.

В отличие от США Великобритания не определяет «Ливийскую исламскую боевую группу» как террористическую организацию, а потому многие ее лидеры и активные участники, по информации западных СМИ, продолжают оставаться в Лондоне и Манчестере. Ливийский демократический активист, эксперт по радикальному исламу и противник полковника Каддафи Ашур Шамис сказал: «С 1995 года наблюдается усиление активности Исламской боевой группы, но многие в Ливии были бы шокированы фактом причастия к этому МI6».

«Ливийская исламская боевая группа» известна тем, что безуспешно пыталась убить Каддафи в 1996 году. По крайней мере на это указывает бывший британский контрразведчик Дэвид Шейлер. Он также добавил, что именно Великобритания в середине 90-х годов заказала ливийского полковника, заплатив «Ливийской исламской боевой группе» 100 тыс. фунтов стерлингов за эту операцию. Об этом также пишут французские журналисты Гийом Даскийе и Жан-Шарль Бризар, авторы книги «Запретная правда: секретная нефтяная дипломатия США, «Талибана», Саудовской Аравии и неудавшийся поиск бен Ладена». По информации этих авторов, в 1995 году британская разведка МI6 профинансировала покушение на Муаммара Каддафи, которое должна была осуществить ливийская ячейка «Аль-Каиды» – «Ливийская исламская боевая группа».

Покушение на Каддафи планировалось в первой половине 1996 года в Сирте, но было раскрыто в марте того же года. Сверхсекретные документы МI6, появившиеся в Интернете в 2000 году, подтвердили тот факт, что в 1995 году британская разведка была осведомлена о подготовке заговора, в котором участвовали пять ливийских полковников, ливийские студенты и «служившие в Афганистане ливийские ветераны».

По информации гонконгской газеты Asia Times, «в 2007 году человек номер два в «Аль-Каиде» того времени Завахири официально объявил о слиянии «Ливийской исламской боевой группы» и «Аль-Каиды в исламском Магрибе». Так что с того времени эти две организации – одно и то же. Сам же Бельхадж является «эмиром этого объединения», а по информации той же газеты, его триполитанскую бригаду в течение двух месяцев тайно обучали американские спецназовцы.

Другим заметным полевым командиром новых ливийских властей является недавний узник «Гуантанамо» Абдель Хаким аль-Хасади, участвовавший в войне в Ираке и впоследствии захваченный американскими военными в Афганистане. Известно, что аль-Хасади прошел подготовку в спецлагере Кхост в Афганистане, где познакомился с Усамой бен Ладеном. Организация «Аль-Каида в странах исламского Магриба» провозгласила в городишке Дерн, находящемся между городами Бенгази и Тобруком на востоке Ливии, исламский эмират во главе с Абдель Хаким аль-Хасади, который командует там войсками антикаддафистов. Кроме него войсками ливийских повстанцев командует влиятельный член «Ливийской исламской боевой группы» Исмаэль ас-Салаби в Бенгази, а другой боевик «Аль-Каиды» Али Салаби занимает ключевые позиции в Переходном национальном совете Ливии.

Западная коалиция преподнесла миру большой «подарок» – бесполетную зону впору устанавливать над всей нашей планетой. Теперь уже ясно, что если бы НАТО и правительства Великобритании, Франции и США не инициировали военную агрессию против ливийской Джамахирии, вооружения не покинули бы военные склады Ливии. Западная коалиция своей агрессией против Ливии добилась дестабилизации Североафриканского региона, до зубов вооружила международных террористов и создала зону нестабильности вблизи европейских границ.
Зато теперь у западных демократий появилась новая повестка дня – проблема нераспространения оружия и повод к вмешательству в любую страну, где может всплыть «оружие Каддафи». Новый враг, пришедший на смену потерявшему свой оскал Усаме бен Ладену, еще не до конца очерчен. Однако любой теракт может быть использован в качестве предлога при подготовке к новому крестовому походу против неугодных стран, якобы укрывающих на своей территории этих террористов. Как это было уже в 2001 году, тема международного терроризма и борьбы с ним может стать новой объединительной идеей для всех западных стран, испытывающих серьезные экономические трудности и не имеющих представления о том, как их преодолеть.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/wars/2011-10-21/1_nato_livia.html
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
TroFF написал(а):
Известно, что Муаммар Каддафи был последовательным противником международного терроризма.

После таких фраз тут же вспоминаются взрывы в Европе, в т.ч. Боинга в Англии, а так же поставку вооружения и взрывчатки для ИРА - типичный противник терроризма. :dostali:
Кадыров наверное тоже противник терроризма был, когда с Басаевым по горам бегал?
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Похороны бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи пройдут по мусульманскому обычаю, однако погребен полковник будет в тайном месте, представители ПНС опасаются, что могила экс-главы Джамахирии может стать местом паломничества.

Я что-то пропустил? Так он же тираном был, весь народ Ливии его ненавидел и мечтал свергнуть :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Minevra
Он ещё снабжал деньгами и оружием Радикалов-Исламистов по всему миру.
Можете например по узнавать кто спонсировал сопротивление в Ираке или вооружал Исламистов радикалов в Филиппинах(причём тогдашняя власть заискивала перед СССР уходя от США)
Ну и тд.
Прям последовательный борец с умеренным террором. :-D
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Слишком медленно вооружал Каддафи террористов, США не вытерпели и просто отдали склады на разграбление Аль-Каиде :-D
 

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
329
Адрес
Ростов-на-Дону
Если уйти от личности,то все западные лидеры(и не только западные),так называемые борцы за демократию,приветсвуют банальное УБИЙСТВО безоружного и раненного человека.Без суда и следствия.
Готовьтесь,ребята,бумеранг обязательно вернётся.
Да и в АДу припасены для вас тёплые места.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
TroFF
Ну сие не доказано. В данный момент в Ливии порядочный бардак и оружие валится на чёрный рынок. Где его все желающие и приобретают.
Не факт,что сразу идёт к Аль-Каиде.
 

bushd

Активный участник
Сообщения
792
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
TroFF
Ну сие не доказано. В данный момент в Ливии порядочный бардак и оружие валится на чёрный рынок. Где его все желающие и приобретают.
Не факт,что сразу идёт к Аль-Каиде.
А кого волнует способ распределения? В конечном итоге оружие будет у того кому оно нужно. Да и алькаида вроде как платежеспособна.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
bushd
Ну просто бардак на оружейных складах многих стран.
Да и думаю во время вторжения в Ирак 2003 года. Оружие на чёрный рынок попало немало.
Да и есть страны которые полностью специализируются на поставке оружия на такие рынки. например КНДР.
Поэтому и без Ливии там полно любого оружия кроме разве ,что ядерного.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
TAHKuCT написал(а):
Видео с убитым Каддафи от 19 октября!!!!

Никто не сомневался, что убийство Каддафи, это ничто иное, как очередная дезинформация мирового сообщества, с целью сокрытия преступлений, которые совершают НАТО/ПНС. Также известно, что Хилари Клинтон пообещала 135 млн долларов за «убитого или мертвого Каддафи». А прихоти дамы надо выполнять! Провокация, состоявшаяся 20 октября 2011 г. Готовилась за ранее! Так, видео по этой ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=XhXy_RhjMT4 ; было сделано 19 октября 2011 г. в 18:34:44.
Это видео: http://www.youtube.com/watch?v=Cj-pd73kTjQ 19 октября 2011 г. в 19:11:05
Это видео: http://www.youtube.com/watch?v=ttgleDb6JT0 19 октября 2011 г. в 20:05:17
Это видео: http://www.youtube.com/watch?v=vpnwBXHuxOc 19 октября 2011 г. в 18:04:38
Как видим провокаторы готовились! Каддафи жив!

Всё же интересно, как я узнал, что видео от 19 числа? Очень просто. Скачиваем видео, браво, что есть http://ru.savefrom.net открываем видео в программе «KMPlayer». Нажимаем сочетание клавиш “Alt-J” и должно отрыться окошко, где будет указана информация о видео. Например:

C:\Users\User\Desktop\??????? ???? ????? ?? ???? ????? 20-10-2011.mp4
General
Complete name : C:\Users\User\Desktop\??????? ???? ????? ?? ???? ????? 20-10-2011.mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 2.60 MiB
Duration : 1mn 13s
Overall bit rate : 295 Kbps
Encoded date : UTC 2011-10-19 14:43:03 - дата
Tagged date : UTC 2011-10-19 14:43:03 - дата
gsst : 0
gstd : 73760
gssd : B4A7D6365HH1319143685255630
gshh : o-o.preferred.fra02s03.v20.lscache7.c.youtube.com

"К величайшему сожалению,
Опубликовано sokol993 в 21.10.2011 03:32.

К величайшему сожалению, друзья, это просто глюк ютупа - отнимается день в Encoded_Date, Tagged_Date.

Перепроверил на множестве роликов, дата съемки которых известна на 100% - показывает предыдущий день.

Эх, какое бы изящное опровержение было бы этим мразям, но увы и ах... Давайте искать другие.
http://za-kaddafi.ru/node/5693#comments "
Ищите другие.
 

bushd

Активный участник
Сообщения
792
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
bushd
Ну просто бардак на оружейных складах многих стран.
Да и думаю во время вторжения в Ирак 2003 года. Оружие на чёрный рынок попало немало.
Да и есть страны которые полностью специализируются на поставке оружия на такие рынки. например КНДР.
Поэтому и без Ливии там полно любого оружия кроме разве ,что ядерного.
В Ираке армия США контролировала - наземка была.

Прочитайте пункт 3.7 правил форума. TroFF
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
SW999 написал(а):
Чушь порете, во Вьетнаме их отодрали начиная от партизанской пехоты
Партизанская пехота драла как хотела советские войска в Афгане. Войны с партизанами (читай - бандитами, террористами) ещё не выиграла ни одна регулярная армия. :-bad^
SW999 написал(а):
и заканчивая Миг-21 которые имели Фантомы как хотели.
Американцы летали над Вьетнамом сколько хотели, когда хотели, где хотели.
SW999 написал(а):
Ничего не было у американцев, чтобы они могли эффективно противопоставить СССР в 1960-1970-е годы.
Чушь! :grin:
SW999 написал(а):
А что СССР помогал Вьетнаму, так помощь и взаимодействие было такое, что трофеи вроде М16А1 и Кольта 1911 были во многих частях ВС СССР
Во многих частях ВС СССР? :Shok: ...на вооружении? :grin: Значит эти стволы были получше советских аналогов. :good:
SW999 написал(а):
Я уже не говорю о вертолетах "Кобра"
И не надо говорить :? потому как о вертолётах "Кобра" я ничего не слышал, не читал, не знаю. Вот вертолёт "Чинук" был, не спорю.
SW999 написал(а):
и истребителях F-5 которые увезли в СССР (Жуковский или Монино).
Истребителей F-5 не было, был один единственный истребитель. Об испытаниях этого самолёта ничё не хочите расказать? :) Правильно, потому как обосрать его у вас не получится. :? Потому как испытания этого второсортного истребителя подчеркнули его полное превосходство над первоклассными и лучшими в мире советскми "МиГами".
SW999 написал(а):
Можете говорить, что хотите, но американцев там просто раскатали
Можете говорить что хотите, но точно так-же какие-то духи с древними ружьями раскатали хорошо вооружённую советскую армию. Я не сомневаюсь, что после ухода американцев из Ирака и Афганистана, многие юс-фобнутые таварищи, на каждом углу будут орать как афганцы и иракцы "раскатали" амеров. :grin:
SW999 написал(а):
можно было достичь абсолютной победы если врезать по Пакистану массироваными ковровыми ударами с Ту-22М3
Я был бы не против. :OK-) И даже знаю кто командовал бы соединением этих "Бэкфайеров" - Джахар Дудаев.
Только вот ничего хорошего это не дало бы. :?
SW999 написал(а):
А насчет F-16, так не надо, звено Миг-31 бы прекрасно с ними справилось.
:grin: :grin: Чушь! :p
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
bushd
Конечно. Только к её подходу например огромная гвардия Саддама. Испарилась.
Вопрос на засыпку. Куда делось оружие этой гвардии?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху