Нападение на Ливию

[Atass]

Вот если бы она отправила парту транспортов с гуманитарными грузами в Триполи в сопровождении группировки военных кораблей ЧФ,

Да хотя бы запретили доставку грузов через РФ в АФган - в течение дня бы все решилось! :think:

 

[Батька Махно]

Вертолёты они отправят... Ну пусть отправляют, у ВС Ливии с ПЗРК проблем нет.

Это не самое страшное. Как все успели заметить, с МЗА на джипах там проблем нет абсолютно. Складывается ощущение, что каждый 2-й бедуин примастырил себе в кузок джипа ЗПУ или ЗСУ-2-23.
Апачи может еще выкрутятся, а насчет французских HAP Tiger из стеклопастика у меня большие сомнения. Ниже он же в Афганистане http://proektor.livejournal.com/439571.html

 

[Artemus]

всё равно реально Россия ничего в ответ предпринять не в состоянии.

Предпринять мы можем. Вопрос зачем?

 

[Dire Straits]

Вертолёты они отправят... Ну пусть отправляют, у ВС Ливии с ПЗРК проблем нет.

Только что-то не видно этих ПЗРК пока.

 

[Батька Махно]

Вертолёты они отправят... Ну пусть отправляют, у ВС Ливии с ПЗРК проблем нет.

Только что-то не видно этих ПЗРК пока.

Вы чаще хронику смотрите. Рекомендую USA Today, militatyphotos.net
Если же вы про применение, то авиация НАТО пока летала не ниже 3км.
ПЗРК в этом случае не могут использоваться, высота на пределе для ракеты.

 

[Atass]

"Я супер крут!"

 

[Батька Махно]

Atass самовлюбленная мартышка (не вы разумеется).

 

[michailo]

ВВС НАТО нанесли удары по Триполи
25 мая 2011, 03::18
Несколько бомбовых ударов по районам Триполи, где расположены жилой комплекс Муамара Каддафи «Баб-эль-Азизия» и другие объекты режима, нанесла поздно вечером в минувший вторник авиация НАТО. Об этом в среду сообщил британский телеканал Sky News.
О жертвах и разрушениях в результате этих налетов пока не сообщается.

http://www.vz.ru/news/2011/5/25/494073.html
:???: :-bad^

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

ТВ Ливии сообщило о 19 погибших при бомбардировке НАТО
25 мая 2011, 04::42
Авиаудары НАТО по столице Ливии Триполи примерно за сутки унесли жизни 19 мирных жителей, сообщает в ночь на среду Ливийское государственное телевидение.
Ранее сообщалось о троих погибших и 150 раненых, большинство из которых - мирные граждане.
«Девятнадцать мирных людей погибли и 150 получили ранения в результате налета (авиации) НАТО на Триполи и его окрестности», - сообщил телеканал Jamahiriya.
Представитель НАТО, в свою очередь, заявил, что удары наносились исключительно по объектам военной инфраструктуры и технике, которую силы лидера страны Муамара Каддафи якобы используют для нападений на ливийский народ.

http://www.vz.ru/news/2011/5/25/494082.html
:-( :-bad^

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

В тоже время насчет применения боевых вертолетов не всё так однозначно:

МИД Дании против участия в ливийской операции боевых вертолетов
24/05/2011 02:42
МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Глава МИД Дании Лене Есперсен (Lene Espersen), страна которой участвует в военной операции НАТО в Ливии, выступила против использования в регионе боевых вертолетов, считая, что это нарушает резолюцию СБ ООН, сообщает во вторник агентство Франс Пресс со ссылкой на датские СМИ.

http://www.rian.ru/arab_war/20110524/378909594.html
:???:
Не торопятся направлять свои вертушки и англы, понимая чем это чревато:

Великобритания не подтверждает сведения об отправке вертолетов в Ливию
16:45 24/05/2011
МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Великобритания еще не приняла решение об отправке британских боевых вертолетов для участия в военной операции в Ливии, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на заявление британского министра по делам вооруженных сил Ника Харви.

http://www.rian.ru/arab_war/20110524/379179375.html

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

Апачи может еще выкрутятся, а насчет французских HAP Tiger из стеклопастика у меня большие сомнения.

Приведу ниже мнение по данному вопросу одного из инициаторов посылки франкских боевых вертолетов отставного генерала Жана-Клода Алара.

Перевод статьи L'envoi d'hélicoptères en Libye marque une rupture tactique
LEMONDE.FR | 24.05.11 | 17h47 • Mis à jour le 24.05.11 | 19h49 и мнение по этому поводу даю в изложении putnik1:

"Тягостная неопределенность информации из Ливии удручает и нервирует. Мы взрослые люди, мы понимаем, что сила солому ломит, даже если солома откована из стали, и все-таки многим (каюсь, мне тоже) хочется чуда. Тем паче, что, как ни крути, победных реляций из Бенгази тоже нет. Несмотря на поддержку всей Европы, США и арабских шейхов, горстка предателей раз за разом демонстрирует миру свою полную военную и политическую импотенцию. Очень хочется знать точнее, что там и как. А потому, уверен, мнение о ситуации Жана-Клода Алара заинтересует многих. Прошу прощения, что не перевожу полностью (очень устал), но за точность смысла ручаюсь. Также рекомендую учесть, что отставной (с недавних пор) генерал считается одним из лучших командующих ВДВ Франции за все время их существания, а ныне возглавляемый им центр IRIS, как полагают многие, является одним из "мозговых центров" министерства обороны la belle France...

Итак, генерал Алар констатирует, что Франция, Великобритания, США и так далее действовали в Ливии "строго в рамках мандата СБ ООН", давшего право использовать силу, чтобы "защитить мирных людей от нападения" и, поскольку наземная операция запрещена, действовали только с воздуха, в итоге "практически полностью подорвав боевой потенциал таковых сил Каддафи, уже почти вошедших в мятежные города". Однако, несмотря на то, что "Казармы пусты, склады боеприпасов уничтожено, колонны танков в состояние металлолома", ливийская армия, вместо того, чтобы сдаться (генерал недоумевает и сердится) повела себя нечестно: "солдаты и ополченцы разбились на мобильные группы, пересели на пикапы и продолжают убивать солдат Временного национального совета Ливии в городах, притворяясь мирным населением и позволяя себе ближний бой".

Итак, пикапы и рукопашные, по мнению эксперта, "ассиметричный ответ", против которого авиация НАТО бессильна. В такой ситуации удары с воздуха теряют смысл, угрожают гражданскому населению и, хуже того, "менее рентабельны в плане отражения их в средствах массовой информации". Следовательно, для "полноценной защиты мирного населения необходимо менять тактику", искать "не менее ассиметричные ответы", и в этом смысле, утверждает месье Алар, "решение о развертывании батальона вертолетов малой авиации армии на корабле ВМФ" - очень важно и позитивно, поскольку эти вертолеты очень хорошо себя проявили в Колумбии, в Афганистане, а совсем недавно и в Кот-д'Ивуаре. Далее идет гимн достоинствам таких вертолетов ("мобильность и скрытность, оптические, тепловые и радиолокационного устройства обнаружения и распознавания цели, точнейшее оружие"), особенно при наличии на земле наводчиков из числа "сил Переходного национального совета".

И при всем этом, что особенно радует эксперта, "даже если вертолеты будут высаживать в Ливии комбатантов, они же смогут их быстро забрать после выполнения задания, и не будет никаких следов, так что никто не сможет и делать заявления о каком-то вторжении". То есть, можно расстреливать пикапы с воздуха, а можно и с земли, можно сливаться с группами "повстанцев", а можно и действовать автономно, короче говоря, можно делать все, изматывая и деморализуя врагов постоянной угрозой, и тем самым "решая судьбу этой войны". Короче говоря, вертолеты нужны, вертолеты желательны, вертолеты необходимы. Потому что, - внимание! - "сейчас налицо угроза проигрыша войны в Ливии, потому что войска Каддафи умело реагируют на наши действия". Вертолеты же "станут тем ассиметричным ответом, приспособиться к которому они не смогут".

А заодно, конечно, на основе "вертолетного опыта", завершает генарал, мы получим серьезные уроки и правительства стран НАТО поймут, как важно "инвестировать как можно больше средств в оборудование, необходимое для ведения неизбежных ассиметричных войн в будущем".

http://putnik1.livejournal.com/1147647.html#cutid1 :???: :-bad^

 

[michailo]

НАТА продолжает бомбить Ливию и интенсивность бомбардировок нарастает:

Самолеты НАТО нанесли ряд авиаударов по Триполи
26 мая 2011, 04::03
Авиация НАТО в ночь на четверг нанесла ряд авиаударов по столице Ливии Триполи, сообщает Reuters со ссылкой на Ливийское государственное телевидение.
По данным телеканала Jamahiriya, среди целей, которые подверглись бомбардировкам, было профессионально-техническое училище. Ливийское телевидение также сообщило о «человеческих и материальных потерях» в результате авиаударов НАТО.
В свою очередь, дубайский телеканал Arabiya подтвердил, что ВВС НАТО подвергли обстрелу ряд объектов в Триполи. Ранее представитель альянса заявил, что резкая интенсификация бомбардировок Триполи и стягивание к берегам Ливии ударных группировок НАТО является частью плана по скорейшему окончанию войны. Он добавил, что режим Каддафи «рухнет в июне, самое позднее – в начале июля».

http://www.vz.ru/news/2011/5/26/494395.html


:-bad^ :-bad^

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Это однако не мешает армии Каддафи вести наступательные действия против мятежников:

СМИ: Войска Каддафи наступают на город Налут
25 мая 2011, 22::57
Верные полковнику Муамару Каддафи войска наступают на город Налут, расположенный в горной местности Джебель-эль-Гарби на западе Ливии.
По сведениям телеканала «Аль-Джазира», на его улицах в среду разорвалось не менее 20 реактивных снарядов. Батальоны Каддафи ведут обстрел Зинтана - оплота берберских ополченцев, перешедших на сторону оппозиционных сил.
На юге Ливии в Эль-Куфре отряд повстанческой армии Переходного национального совета (ПНС) был атакован суданскими боевиками. Однако представитель суданского «Движения за справедливость и равенство» сходу опроверг эту информацию, поступившую из Адждабии.

http://www.vz.ru/news/2011/5/25/494364.html
:???:

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Боевые действия идут и в других районах...
В этой связи мне кажется небезинтересным комантарий блогера Эль-Мюрид по данному вопросу:

ИТАР-ТАСС вчера выпустил информацию, из которой следует, что правительственные войска "теснят" повстанцев в Мисурате. "Верные полковнику Муамару Каддафи войска ведут бои с повстанцами недалеко от центра Мисураты." Учитывая, что по всем предыдущим новостям мятежники не просто выбили эти самые правительственные войска из города, а вообще отогнали их в пустыню, захватили аэропорт и практически налаживают воздушный мост, это сообщение явно говорит о том, что успехи мятежников были как минимум преувеличены.

Фактически, если суммировать общий поток сообщений - как абсолютно непроверенных, так и более менее непротиворечивых, то Мисурата в целом освобождена от мятежников. Неясности остаются с портом, который находится километрах в 10-15 восточнее окраин. Хотя и там, судя по всему, мятежников как минимум добивают.

Вообще, что характерно для информации последней недели, информационные агентства стали весьма сбалансированно подавать информацию - рассказывая об одной стороне, они практически в обязательном порядке приводят и ситуацию на другой стороне. Опять же, учитывая, что раньше информация шла практически в одни ворота, такое изменение может говорить только о том, что дела у мятежников идут неважно. Мало того, большинство изданий, освещавших недавний видит еврокомиссарши в Бенгази, были единодушны в том, что в Бенгази всё очень даже неспокойно. Визит оказался скомканным и весьма небезопасным. Недавние бодрые репортажи о наведении порядка, бравой милиции, охраняющей ночной покой, идти перестали совсем.

Да и сенсационные сообщения типа использования вертолетов взамен неэффективно действующей по одиночным целям авиации оказываются на поверку не такими уж и сенсационными. Тот же ИТАР-ТАСС там же передаёт, что "Великобритания пока не принимала решение относительно использования своих ударных вертолетов в военной операции в Ливии, заявил госминистр по делам Вооруженных сил Соединенного Королевства Ник Харви. Выступая в палате общин, он дал понять, что министр обороны Франции Жерар Лонге поторопился объявить о подключении к боевым действиям в Джамахирии британских вертолетов."

Скорее всего, в столь неясной обстановке военные не будут предпринимать никаких мер по изменению тактики. Нынешняя наиболее безопасна, а об эффективности пусть беспокоятся политики.

Главком мятежников Абдель Фаттах Юнес сообщил о разработке плана контрнаступления на "восточном фронте". Он сказал, что план будущей операции детально прорабатывается, чтобы минимизировать потери.

Смешно, но этому верят. Хотелось бы мне представить пресс-конференцию генерал-квартирмейстера Паулюса в мае 41 года о том, что немецкий Генштаб разработал план военной кампании на Востоке и теперь шлифует детали с целью уменьшения потерь вермахта. После чего подробно ответил бы на вопросы журналистов.

http://el-murid.livejournal.com/200336.html#cutid1
:???:

 

[Atass]

ВВС НАТО ударили по Триполи сразу после заявления Медведева о посредничестве

Авиация НАТО в ночь на субботу нанесла новые удары по Триполи – спустя несколько часов после того, как президент России Дмитрий Медведев направил в Ливию своего спецпредставителя для переговоров с повстанцами в Бенгази и представителями режима Муаммара Каддафи. Бомбардировке подверглись сразу несколько объектов, сообщает Reuters.

Таким образом, авиация НАТО наносит авиаудары по Триполи уже пятую ночь подряд. Ранее на этой неделе обозначились несколько признаков того, что НАТО собирается активизировать свои действия в Ливии. В частности, Великобритания объявила о готовности привлечь к проведению военной операции вертолеты Apache.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11001/

 

[mike1977]

уроды, я представляю какой страх и гнев испытывают жители Ливии, когда сидишь и ждешь что тебя похоронят очередной бомбой хреновы " спасители"

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Уважаемые форумчане Русарми( за последние дни я увидел кстати что сайт действительно стал РУС), а Вам не кажется что посредническая миссия которую уготовили России ГЫ8 будет сводиться к тому же, что Россия сделала в Югославии? И вся интенсификация бомбардировок в последние дни, сводится к тому чтобы окончательно вынудить договориться( естественно на своих условиях) с новым посредником - Россией. И если так до каких пор мы будем разменной монетой в играх злых дядь с Запада, по моему после войны с Грузией , после которой на Россию начали смотреть как на лидера который начал поднимать голову, это будет огромнейший шаг назад и большое геополитеческое поражение, лучше мне кажется уже сидеть и ничего не делать( как например Китай)

 

[patryn]

Как противно смотреть новости, особенно на канале Россия, опять пытаются выгородить айфоньщика и представить его гениальным стратегом, епт просчитал все на два шага вперед, /-------------------/Rob

Эмоции, понимаю, но выражайтесь корректнее...

 

[MRJING]

mike1977
Ну наша страна никогда пушистой не была. Не поставили С-300 Ирану получили техи беспилотников Израиля. И тд И тд.
Уверен что и от Ливии кусочек нам припасён. Возможно те самые Мистрали.

 

[Atass]

Уверен что и от Ливии кусочек нам припасён.

Ухо от средиземноморской селедки... :think:

 

[MRJING]

 

[mike1977]

Ухо от средиземноморской селедки..

Правильно глаголиш господин АТАС :OK-) :OK-)

Ну наша страна никогда пушистой не была. Не поставили С-300 Ирану получили техи беспилотников Израиля. И тд И тд.
Уверен что и от Ливии кусочек нам припасён. Возможно те самые Мистрали.

Я уже писал что двойной проигрыш,Вместо геополитической победы и развития своих технологий - получаем проигрыш сразу на двух фронтах, за те uht,//st мистрали так ухватились как будто это космический корабль пришельцев с технологией стелс, захотели бы сами свояли или разместили заказ на наших Николаевских (точнее уже Ваших) судостроительных заводах

 

[Emger Var Emreiss]

как будто это космический корабль пришельцев с технологией стелс

Тоже французский, правда с разницей в 170 лет... :good:

 

[CUSTOS]

епт просчитал все на два шага вперед

Просчитали.
И возможные варианты, сценарии развития событий.
Вы (мы) многое на знаем, истинное положение дел.
- работали аналитические центры, и профиссионалы, которые иметься в России.
(если кто-то считает, что он более компетентен - существует возможность предложить свою кандидатуру )
Позиция России, в данном вопросе, - наилучший вариант, из имеющихся.
Он может нам (вам) не нравиться, но остальные - были еще хуже.

 

[Emger Var Emreiss]

За такой и пол мира угробить можно... :grin:

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Просчитали.
И возможные варианты, сценарии развития событий.
Вы (мы) многое на знаем, истинное положение дел.
- работали аналитические центры, и профиссионалы, которые иметься в России.
(если кто-то считает, что он более компетентен - существует возможность предложить свою кандидатуру Улыбаюсь )
Позиция России, в данном вопросе, - наилучший вариант, из имеющихся.
Он может нам (вам) не нравиться, но остальные - были еще хуже.

Прошу прощения. Вот вы написали, что работают целые аналитические отделы и т.д

А вот вопрос какой: А в чьих интересах они работают? В чьих интересах работает человек-с-айфоном, в чьих интересах работает дзюдоист? В интересах России, всего народа? В своих? Или же в интересах третьей стороны? :think:

А вот интересно, операция в Ливии, по продолжительности превзойдёт афганскую или нет? :???:

 

[Dire Straits]

А вот интересно, операция в Ливии, по продолжительности превзойдёт афганскую или нет?

Вот когда сухопутная начнется-тогда и можно будет делать ставки.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

В своих? Или же в интересах третьей стороны?

Скорее это вместе,третья сторона удовлетворяет его интересы.
ИМХО конечно