Нападение на Ливию

[Rand0m]

Хотя, надо было бы поучаствовать. Глядишь, чего-нибудь и отломилось бы... :???:

Да отломилось бы, волшебное слово спасибо, а тем кто не доволен посоветовали бы утешать себя тем,что слово то волшебное...

 

[Barbudos]

Нда Медведев, что называется упал лицом в грязь

Почему? Вот если бы он "гневно осудил", как раньше было принято, оказался бы в ремизе. А так -чего? :???:

 

[SKEY]

Сообщается, что командующий подразделениями, защищавшими Триполи, сам открыл повстанцам все дороги и приказал не оказывать сопротивления. В то же время, известно о 100 задержанных повстанцами бойцов «батальонов Каддафи».

 

[schumm]

В России также суетятся... Наверное также не против поучаствовать в дележке "Ливийского пирога". :-(
Интересно, допустят ли Россию "к пирогу" "демократизаторы"? :think:
http://ria.ru/arab_ly/20110822/421753573.html

"МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. В Москве рассчитывают, что скорый переход власти в Ливии в руки повстанцев приведет к прекращению кровопролития, говорится в заявлении МИД РФ.

"Наступивший драматический разворот событий в ливийском конфликте свидетельствует, судя по всему, о грядущем совсем скоро переходе власти в этой стране в руки повстанческих сил. Рассчитываем, что этим будет положен конец затянувшемуся межливийскому кровопролитию, которое принесло столько бед и страданий населению этой страны и причинило серьезный ущерб национальной экономике", - говорится в сообщении.

допустят..газпром, например...

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

И кому верить?

ну уж полторы сотни истребителей эт явный бред :???:

Вот вот, а боеспособных там вообще наверно и не было или еденицы...

ну есь верить новостям...то де та четверь или треть этого...к примеру ми-35 сбили 2, а у них их 12. де остальные 10? На бумаге, видимо, летают в основном

 

[Одессит]

http://newsru.com/world/22aug2011/quaddafi.html
Сражения между правительственными войсками и повстанцами продолжаются в столице Ливии Триполи. СМИ сообщают о столкновениях около резиденции ливийского лидера Муаммара Каддафи Баб аль-Азиза, а также вокруг отеля Rixos в центре города, где находится большинство иностранных журналистов, передает Sky News.

Источник в оппозиции сообщил, что повстанцы несут большие потери. По его словам, резиденцию Каддафи ливийская армия защищает с помощью танков. "Ситуация нестабильная. Вокруг идут перестрелки", - сказал он. Кроме того, появляются сообщения о мародерстве, но оппозиция признает, что людей сейчас очень трудно контролировать.

Al Jazeera передает, что премьер-министр Ливии Багдади аль-Махмуди покинул родину и в настоящее время находится в Тунисе. Кроме того, по данным телеканала, в Тунис уехал и руководитель ливийского телевидения. Подтверждений этой информации из других источников пока нет.

По некоторым данным, сын Каддафи Хамис, который является командиром элитной танковой бригады, считающейся самой боеспособной в стране, во главе армейских подразделений двигается к центру Триполи. Согласно военным кругам, бригада находилась к востоку от Триполи, ожидая возможного наступления отрядов оппозиции. Однако в понедельник повстанцы вошли в ливийскую столицу с запада, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Al Arabiya.

:study: Не все так радужно в Триполи, как это рисуют типа "демократические СМИ" со ссылками на арабские источники :-(

 

[Andrew_spb]

Ах да спасибо за источник, он подтверждает, ни 1 нового истребителя, все вставали на вооружение в 70-е и ранее, с вашей же ссылки

У Сааки истребителей не было вообще... Ни старых, ни новых.

Это к слову о Кольчуге, вот тут бы подобная игрушка как раз очень пригодилась.

Абсолютно бесполезна. Ни харм, ни КР не используют активную локацию....

Вот и посчитайте сколько у полковника боеготовых самолетов, если сами же говорите что в СССР коэф был 0.8 с математикой дружите надеюсь? :grin: Сами сначала говорите про 180 самолетов, а потом себя ж и опровергаете. Верной дорогой идете товарищ.. (с)

Ничуть... Я дал данные по авиапарку.... Сколько реально могло летать вопрос открытый. Может 90%, а может 50....

Обычная, то обычная да только в совокупности с такими вот обычными станциями и образуется система ПВО. Именно система, а без нее все эти С-75, 100, 200 куски железа(Один в поле не воин (с)), что данная война собственно и показала. (не верите, почитайте посты Yded, он вас просветит).

Не было в Грузии никакой системы ПВО. Все успехи Грузин основаны, исключительно на просчетах российского командования.
Что касается мнеия Yded, я с ним полностью согласен. Ситуация катастрофическая... Устойчивой системы ПВО страны на данный момент не существует....

Какие советские спецы батенька вы о чем? СССР уже 20 лет как распался, тех кого там обучали советские специалисты уже и в живых то нет или в состоянии глубокой старости. А вот украинцы, которые воевали в Грузии тренировались регулярно, ну и имели пару тройку таких машинок как Кольчуга и др. ... ну так это ж все старая песня, конечно... :? :-bad^

Почему вы считаете Ливийцев идиотами? У них есть государство, есть армия.... Соответственно существуют военные училища, преемственность и т. д. Вам не кажется, что объяснять все отсталостью, папуасами, гранатами не той системы, как-то инфантильно?

 

[schumm]

У Сааки истребителей не было вообще... Ни старых, ни новых.

У Сааки истребителей не было, были ток штурмовики Су-25...Но все боеспособные. Вообще сравнение армии Грузии и армии Ливии это сравнение армий образца 70-х и образца 80-90-х. :???:

 

[Rand0m]

Ничуть... Я дал данные по авиапарку.... Сколько реально могло летать вопрос открытый. Может 90%, а может 50....

Или 1...

Не было в Грузии никакой системы ПВО. Все успехи Грузин основаны, исключительно на просчетах российского командования.

Полноценной системы не было, но кроме самих комплексов ПВО, были станции РТР, пара американских АВАКСОВ, летающих над территорий сопредельной Турции и пр. У полковника этого не было.

Почему вы считаете Ливийцев идиотами?

Пруфлинк на то что я считаю Ливийцев идиотами?

Соответственно существуют военные училища, преемственность и т. д. Вам не кажется, что объяснять все отсталостью, папуасами, гранатами не той системы, как-то инфантильно?

Они отсталые папуасы, не потому что всего этого у них нет, а потому, что все это увы в плачевном состоянии из=за всяких там эмбарго и прочих прелестей предложенным в подарок от доброго демократического мира.

 

[Sausuolis]

Силы Североатлантического альянса готовятся нанести удар по резиденции ливийского лидера Муаммара Каддафи. Как сообщается в блоге телеканала "Аль-Джазира", который ссылается на некий источник в Ливии, удар будет сосредоточен на стенах, за которыми находится комплекс правительственных зданий.

http://lenta.ru/news/2011/08/22/storm/

 

[Andrew_spb]

Вообще сравнение армии Грузии и армии Ливии это сравнение армий образца 70-х и образца 80-90-х. :???:

В чем кардинальные различия?

 

[Sausuolis]

В чем кардинальные различия?

За 6 днеи грузины сбили 5 самолётов (или 4), за 6 месяцец ливицы сбили 0 (или 1).

 

[dign]

Не знаю, где сейчас черпать новости по Ливии. Даже по российским новостям несут полное вранье.

Но возможно это правда

1) То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. Одной из главный целей, - это уже можно утверждать, - были руководители обороны и лидеры законной власти. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно.

2) После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы.

3) Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась. Вообще, как выяснилось, под крышей корреспондентов "цивилизованных" СМИ (насчет CNN это известно точно) базировались агенты западных разведслужб и авиакорректировщики.

4) Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он , - в каске и с автоматом, - показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще.

5) Все "цивилизованные" журналисты слегка дали задний ход в смысле фанфар. Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно требования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился.

6) Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию.

http://putnik1.livejournal.com/1332085. ... dd_comment

 

[schumm]

Вообще сравнение армии Грузии и армии Ливии это сравнение армий образца 70-х и образца 80-90-х. :???:

В чем кардинальные различия?

во многом. средства связи, развитое ПВО(оно маленькое, но покрывает всю территорию Грузии). У Ливии образца 2011 до революции ПВО видимо на бумаге есть только. Далее БМП, БТР, Танки(Т-72Sim) - у Ливии бронетехники вообще нигде не видел в новостях, кроме пары танков. Если противопоставить армию Грузии против армии Ливии - то победа хоть и не блицкригом однозначно за Грузией будет. Те, немногие истребители, собьет ПВО, а дальше будут работать штурмовики и Ми-24(у Ливии штурмовых вертолетов за всю войну в воздух из 12 только 2 поднялись в воздух). Средства связи у Ливии думаю вообще на телефонной будке. Разведка у Ливии отсутствует начисто - у Грузии БПЛА израильского производства, бронемашины. :???:

 

[Andrew_spb]

Или 1...

Может и 1. Я над Каддафи свечку не держал.... Пользуюсь открытыми источниками. Верить или нет, дело сугубо добровольное.

Полноценной системы не было, но кроме самих комплексов ПВО, были станции РТР, пара американских АВАКСОВ, летающих над территорий сопредельной Турции и пр. У полковника этого не было.

Что-то я сильно сомневаюсть, что "АВАКС" может выдать ЦУ "Буку". Говорю же. "Успехи" Грузин больше объясняются просчетами нашего командования....

Пруфлинк на то что я считаю Ливийцев идиотами?

ну как же. За "С-200 сидели не украинские специалисты...." Почему вы считаете, что ливийские специалисты хуже украинских?

Они отсталые папуасы, не потому что всего этого у них нет, а потому, что все это увы в плачевном состоянии из=за всяких там эмбарго и прочих прелестей предложенным в подарок от доброго демократического мира.

Тут доля правды есть. Но, все равно. Ливийская армия, которая сохранила верность полковнику, вооружена очень не плохо. И ни чем грузинской не уступает. А по количеству средство поражения превосходит в разы... Проблема в системе.... Воюет не конкретный самолет, танк, боец.... Воюет армия... В истории достаточно примеров...
Т-34 превосходил Pz-I, Pz-II, Pz-III по всем параметрам, однако начало войны было просто катастрофическим....

 

[Одессит]

у Грузии БПЛА израильского производства, бронемашины

И американские инструкторы и их советы, а также связь и разведданные от американцев... :-read:
Не забыли, как российский спецназ захватил парочку "очень интересных "Хаммеров", что даже на самом верху в США потребовали у России их возврата

 

[MRJING]

Ну вот всего один день и все рассказы про великого Каддафи ушли в трубу.

Да ещё хреново обученная армия Грузии начала превращаться стараниями форумных тружеников в неплохую армию.

 

[schumm]

Наше командование Грузию изначально шапками закидать хотело. Не учли ПВО Грузии, коего у них с советских времен немало было. Аваксы эт бред... :???:

и да, тема вроде не о Грузии. Прекращайте оффтопить :???:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

у Грузии БПЛА израильского производства, бронемашины

И американские инструкторы и их советы, а также связь и разведданные от американцев... :-read:
Не забыли, как российский спецназ захватил парочку "очень интересных "Хаммеров", что даже на самом верху в США потребовали у России их возврата

О да, хаммеры - это было самое веселое в той войне.

 

[Sausuolis]

Да ещё хреново обученная армия Грузии начала превращаться стараниями форумных тружеников в неплохую армию.

Неговорите глупостеи- ето "самая лутшая армия в регионе".И после сравнения Осетии с землиои и полного геноцида населения оно хотела двигатся дальше в Росию...
Так и Триполи...если Грозны одна из самых больших армии мира занимала 1.5 месяца то Триполи повстанцы с бедняжкои авиациеи НАТО (ракеты веть почти кончились) должны занимать несколько лет.

 

[Barbudos]

Да ещё хреново обученная армия Грузии начала превращаться стараниями форумных тружеников в неплохую армию.

Вам же сказали, что это была мощнейшая армия на Кавказе!!! Мощнее, чем армянская и азербайджанская вместе взятые! По скорости употребления "Киндзмараули" и "Цинандали"...
А как пели "Тбилисо":

"Где небеса вот так полны
Глубокой чистой синевы?
Такое небо только над тобой!
И словно шрам от прошлого
Развалины разбросаны
"(с).
Пророческие слова, между прочим....

Сорри за ОФФ.

 

[Andrew_spb]

во многом. средства связи, развитое ПВО(оно маленькое, но покрывает всю территорию Грузии).

Не было у Грузии развитого ПВО. Это сказки. По возможностям оно не далеко ушло от ПВО советской дивизии....

У Ливии образца 2011 до революции ПВО видимо на бумаге есть только.

Видимо да, видимо нет. Если поделитесь знанием, буду признателен.

Далее БМП, БТР, Танки(Т-72Sim) - у Ливии бронетехники вообще нигде не видел в новостях, кроме пары танков. Если противопоставить армию Грузии против армии Ливии - то победа хоть и не блицкригом однозначно за Грузией будет. Те, немногие истребители, собьет ПВО, а дальше будут работать штурмовики и Ми-24(у Ливии штурмовых вертолетов за всю войну в воздух из 12 только 2 поднялись в воздух). Средства связи у Ливии думаю вообще на телефонной будке. Разведка у Ливии отсутствует начисто - у Грузии БПЛА израильского производства, бронемашины. :???:
[/quote
]
Разве НАТО ведет наземную операцию в Ливии? Как могут помочь танки и БПЛА в воздушной войн?