Николай II: святой царь или гробовщик России?

nickname

Активный участник
Сообщения
11.653
Адрес
Сербия
А не из-за того, что к началу войны снарядов полевой артиллерии было произведено примерно 630 на орудие, а трехлинеек примерно полмиллиона? На что надеялись?
Они надеялись, что война продлится короткое время. Как и все, кто его начал .. Не ищите оправдания там, где этого не существует...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Они надеялись, что война продлится короткое время. Как и все, кто его начал .. Не ищите оправдания там, где этого не существует...
:-D Это Вы здорово сказали! Начхать на всех- они отвечают за себя. Но другие государства имели кратно больший задел. И потом классовый подход- Сталин, Советская система и ВКП(б), значит, виноваты и несут тяжелейшую ответственность перед историей, за то что СССР не успел подготовиться к войне. Хотя сделали все и больше через немогу. А Царь, значит, не виноват и вообще святой мученик?.... А промышленный потенциал вероятного противника оценивался и хоть какие-то выводы делались?
Есть еще другой вопросик.... Если бы Царь и Правительство выполнили требование немцев становить Мобилизацию, может, Германия не объявила бы войну? Или объявила бы, вероломно?
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Не ищите оправдания там, где этого не существует...
почему вся русская промышленность была застрахована в немецких крупных страховых домах? Отчего немцы имели полное о ней представление....
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Если бы Царь и Правительство выполнили требование немцев становить Мобилизацию, может, Германия не объявила бы войну? Или объявила бы, вероломно?
Ее объявила бы Россия, но в момент нападения Германии на Францию. Союзнические обязательства, однако.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
почему вся русская промышленность была застрахована в немецких крупных страховых домах? Отчего немцы имели полное о ней представление....
Хотя бы потому, что эта промышленность в значительной степени ставилась немецкими специалистами и на немецкие деньги в виде займов и кредитов (пока их не сменили французы). Тот же Путиловский завод выпускал лицензионные крупповские орудия.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Почему позволили провести крупную разведоперацию через фирму Зингера? Они все сделали и смылись еще до войны...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
nickname... Есть мемуары царедворца графа Витте... Не претендуем на понимание- надо отчетливо и масштабно представлять всех действующих лиц и их роль: Коковцевых, Штюрмеров, и пр. - что явно не для нас... Но молодой Царь изображен как занятный упорный парень, который какое важное дело сделает так, как Бог ему на душу положил. Именно Ему... Вот только бежать ему в конце-концов оказалось некуда... И кто же за это отвечает?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
А почему нет? Построенный им завод в Подольске до сих пор работает.
дело не в заводике- кто ж против, а в крупной разведоперации, охватившей Западные губернии России и обе столицы... Что под зингеровским прикрытием пролезли даже в Сибирь и на Дальний Восток- фиг с ним.... Томно воздыхая: где была контрразветка?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Так война началась фактически в августе. Еще пара месяцев - и пол-года наши.
Имхо, заниженные нормативы были заложены с самого начала.... За пару месяцев и даже за полгода их кратно не увеличить....
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Томно воздыхая: где была контрразветка?
А не было ее. От слова "совсем". Англичане в ходе контактов по антантовской линии тоже охренели от увиденного и срочно начали нам ее ставить. Году к 16-17 более-менее заработало.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Имхо, заниженные нормативы были заложены с самого начала.... За пару месяцев и даже за полгода их кратно не увеличить....
Так и они не выполнялись. По плану на начальный период было заложено, если склероз не изменяет, 1000 снарядов на орудие.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
:-D Это Вы здорово сказали! Начхать на всех- они отвечают за себя. Но другие государства имели кратно больший задел. И потом классовый подход- Сталин, Советская система и ВКП(б), значит, виноваты и несут тяжелейшую ответственность перед историей, за то что СССР не успел подготовиться к войне. Хотя сделали все и больше через немогу. А Царь, значит, не виноват и вообще святой мученик?.... А промышленный потенциал вероятного противника оценивался и хоть какие-то выводы делались?
Есть еще другой вопросик.... Если бы Царь и Правительство выполнили требование немцев становить Мобилизацию, может, Германия не объявила бы войну? Или объявила бы, вероломно?
Если Россия решила бы бросить союзников, то Немцы легко раздавив Францию потом пришли бы к нам. А вот к нам бы в союз никто больше бы не захотел.

nickname,
Бюрократия управляется парламентом, так как он распределяет бюджет и назначает бюрократов, а так же может их разогнать
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
А не было ее. От слова "совсем".
И что ж так? Али японский урок, полное господство их разведки от Порт-Артура (и Сингапура) до Забайкалья- оказался никчемным? И за это, значит, тоже, в историческом смысле, никто не отвечает. За все отвечают Ленин, а потом Сталин- во-о-от Сатрапы, угробили страну!! ...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Если Россия решила бы бросить союзников, то Немцы легко раздавив Францию потом пришли бы к нам.
Тут трудно прогнозировать, насколько бы легко и куда бы они пошли.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Считалось, что жандармов вкупе с бдительными гражданами вполне хватает.
Да, читали... Во, первых, они не профессионалы... Во- вторых, поскольку отправить за шпионом по маршруту у уездного отделения или губернского управления не было денег на жел.дор. билет (поди, врали), сия задача возлагалась на того или иного железнодорожного служащего, имеющего бесплатный служебный билет и нередко просто возвращающегося поездом на свою станцию в этом направлении... машинист, там, стрелочник, телеграфист, кладовщик и даже дежурный по станции или ее начальник. Уж они то наконтролируют, ни один шпион не проскочит и даже в окошко не выглянет!... А будет сидеть как мышь, чертыхаться и уныло пить горькую.....
Кстати, почему полиция и охранное отделение враждовали друг с другом? И даже действуя по одному и тому же объекту, нередко вставляли друг-другу палки в колеса.... Утаивание информации было нередким случаем....
 
Сверху