Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1

[Stakan]

Alex_Alex

Молодцы ли? А как передохнут на траве да корешках? Кем тогда Ким править будет?

Это сугубо их проблемы.

 

[Alex_Alex]

Alex_Alex

Молодцы ли? А как передохнут на траве да корешках? Кем тогда Ким править будет?

Это сугубо их проблемы.

Угу. Позиция ясна. Ну что ж - цинизм по нашим временам самое то.

 

[Wann]

Угу. Позиция ясна. Ну что ж - цинизм по нашим временам самое то.

Ну есть же "гуманитарные бомбардировки"...

 

[Alex_Alex]

Угу. Позиция ясна. Ну что ж - цинизм по нашим временам самое то.

Ну есть же "гуманитарные бомбардировки"...

"Гуманитарные бомбардировки" , "принуждение к миру" - словоблудия всегда хватает.

 

[vlad2654]

Да и не слетела шелуха, проста заменилась другой - "шелухой идеологии потреблядства".

Возможно, возможно. Только почему-то никто, кто говорит сейчас о "идеологии потреблядства". не отказывается от тех технических новинок, которые имеют:мобил, видеомагнитофонов и плееров, ТВ с экраном в 70 см-1, интернета, компьютеров... (Ярослав С., не принимайте то на свой счет)
Идеологическая шелуха - именно шелуха, а не идеология - это когда говорили что мы живем лучше всех, а вот на западе рабочие голодают, когда говорили тем же китайцам, что капитализм - это смерть для трудового народа и его надо "закопать" и т.д.
И что в результате... Тот же китай, вотличии от нас сохранив государственную идеологию рванул вперед так, что нам и не снилось, А мы "затормозились" на этапе "дикого капитализма". Потому что те, кто именно и взращивал "идеологическую шелуху" в один момент, когда это стало выгодно сжигали или сдавали свои партбилеты и т.д.

marinel
Совсем не гарантированно, что объединенная корея превратится в чьего то сателлита. Хотя, такова учестьвсех небольших стран. Они вынуждены идни в фарватере кого-то более сильного, но это совершенно не значит, что они не проводят самостоятельную политику.
А с ГДР тоже не все так однозначно. Она конечно была впереди других соцстран, уровень жизни был выше, авот с тем, что пишет Journeyman: что промышленность была загублена западногерманскими низкокачественными товарами - увы не могу согласиться. Что-то действительно выпускалось высокого качества, что -то - откровенное.... Или бУдем сравнивать тот же "Вартбург" и "Трабанд" и "Фольксвагеном и "Мерседесом"?

Дискуссия похоже опять уходит в стороно от вопроса:реальность или нет война в корее

 

[Слон]

Придушить последние островки свободы в мире

Жжешь, камрад. Съездил бы да посмотрел на этот "островок свободы"

ГДРовская промышленность была просто загублена ФРГшными низкокачественными товарами.

Тоже прикол еще тот - низкокачественные Опели вытеснили высококачественные Трабанты...

 

[Phaeton]

Население растёт, недостатка массы тела особой визуально не наблюдается... Так что насчёт голода, имхо, лажа.

От голода там умирают больше, чем в любой африканской стране.

 

[Alex_Alex]

Дааа....Трабант это что то особенного...У нас у одного из стариков такое чудо со времен ЗГВ. Это феноменально.

 

[Barbudos]

А после обьединения, ГДРовская промышленность была просто загублена ФРГшными низкокачественными товарами.

:grin: :aplodir:
Да....уж....загублена НАСМЕРТЬ!!! Вот с.уки! Вместо двухцилиндровых "Трабантов" с пластмассовыми корпусами стали свои поганые Мерседесы продвигать! Вместо "Вартбургов", стоящих практически почти на уровне "Запорожца"(!) - ненадежные БМВ, фактически, ведра с гайками...Про продукцию "Бош" -ваще не говорю...Такая параша... :grin:
АФФТАР, ПЕШИ ИСЧО! (Извините, не мог удержаться...)

 

[Journeyman]

Как это не смешно звучит, а по некоторым отраслям - в особенности по качеству сельхоз продукции - ГДР был впереди ФРГ. И пищевая промышленность ФРГ немогла конкурировать с пищевой промышленостью ГДР по качеству, что и сыграло роковую роль. Конечно же правительство "западной" единой Германии спасая своих изготовителей постепенно ликвидировало конкурентноспособные предприятия ГДР.
По автомобилям и вычислительной технике - нет конечно, это бесспорно, страны соцблока конечно в этой отрасли всегда отставали, да и сейчас уже страны бывшего СЭВ-ОВД отстают в этих отраслях. Но среди СЭВ ГДР была на лидирующих позициях по производству высокотехнологичной продукции. Будь то качественная магнитофонная плёнка, или выскопроизводительный компьютер.
А проблема осси и весси существует и на данный момент.

Корейцы живут в ещё более крутых идеологических тисках.
Так что я незнаю как будет жить единая Корея - нищий Север и богатый Юг. Но думать, что после единения Юг сразу подтянет Север до своего уровня - это ошибочно. Мне кажется будет только хуже.
Северяне получат полную свободу, одичают от свободы, и начнётся второй Ирак... Убийства, грабежи и т.д. Южане потом сами стеной обнесут Север.

 

[Ярослав С.]

Возможно, возможно. Только почему-то никто, кто говорит сейчас о "идеологии потреблядства". не отказывается от тех технических новинок, которые имеют:мобил, видеомагнитофонов и плееров, ТВ с экраном в 70 см-1, интернета, компьютеров...(Ярослав С., не принимайте то на свой счет)

Я не принимаю. Тем более, что телевизора у меня вообще нет, и, надеюсь, не будет. Мобила, компьютер, интернет - вещи полезные реально, хотя бывают ситуации, когда танк или пушка куда полезнее мобилы или компа. Шелуха это "взять мобилу круче чем у соседа". Если северные корецы выбирают "пушки вместо мобил" - это их выбор, и вполне достойный. За него вполне можно уважать человека. А вот обратный выбор - отказ от оружия ради "гламурных фенечек", имхо, свидительство общей деградации человека.

Дискуссия похоже опять уходит в стороно от вопроса:реальность или нет война в корее

ИМХО, КНДР война не нужна, а вот что творится в башке у дикарей с канадо-мексиканской границы - никому неизвестно, даже им самим.

 

[Stakan]

Barbudos
Читайте и смейтесь :idea:
http://gdr-gswg.narod.ru/narod.htm

 

[Wann]

"принуждение к миру" - словоблудия всегда хватает.

Конечно.

Если это намёк на ЮО, то:

Содействие миру, или миротворчество (в узком смысле) (англ. peacemaking) — действия, направленные на то, чтобы привести к согласию враждующие стороны, главным образом с помощью переговоров, посредничества, примирения, добрых услуг, арбитража и других мирных (невоенных) средств, предусмотренных в главе VI Устава ООН. Осуществляются, как правило, политиками, дипломатами, видными общественными и государственными деятелями, представителями Генерального секретаря ООН. Принуждение к миру (англ. peace enforcement) — форма вооруженного вмешательства, принятие принудительносиловых и иных мер по отношению к государству-агрессору или стороне конфликта, не желающей выполнять требования международных или региональных организаций безопасности и угрожающей международному (региональному) миру.

Принуждение к миру предполагает две формы: без использования вооруженных сил (экономические, правовые, финансовые санкции) и с использованием вооруженных сил (ООН, региональных организаций безопасности или коалиций стран) — так называемые операции по принуждению к миру (англ. peace enforcement operations). Принуждение к миру не предполагает согласия враждующих сторон. В ходе операций по принуждению к миру вооружение и военная техника используются не только в целях самообороны, но и по прямому назначению: для уничтожения военных объектов и инфраструктур, вооруженных группировок (незаконных военизированных формирований, бандформирований и т. п.), препятствующих локализации конфликта, его урегулированию и разрешению. Подобные операции проводятся в рамках главы VII Устава ООН, предусматривающей принудительные действия (меры), только с санкции СБ ООН и под его контролем.

http://www.strana-oz.ru/?numid=26&article=1148

А вот с западными "гуманитарными бомбардировками" свободный, цивилизованный мир согласен! Цинизм говорите, и что лучше - чтоб корейцы сами с голоду померли или "гуманитарно" разбомбить их, щоб всем было щастье?

 

[акулыч]

Если северные корецы выбирают "пушки вместо мобил" - это их выбор, и вполне достойный. За него вполне можно уважать человека..

Так у северокорейцев НЕТ выбора.

 

[vlad2654]

Шелуха это "взять мобилу круче чем у соседа".

Здесь согласен на все 1000%. Сам не понимаю этого, для меня мобила - это средство связи и все, не более. И до фени, 1000 рублей она стоит или 1000 баксов.

Выбор северокорейцев - это их выбор, разумеется. Но дают ли им выбирать?
А что касается войны, она не нужна НИКОМУ, не только КНДР, но и Южной Корее. Ибо от войны ЮК потеряет больше, чем КНДР. Но к величайшему сожалению именно КИм делает подобные "заявления и теледвижения"

 

[Ярослав С.]

От голода там умирают больше, чем в любой африканской стране.

Да ну? Рейтинг IFPRI для КНДР - 18,8. Это конечно, не слишком хорошо, но меньше чем в Индии (23,7, в некоторых штатах за 30) или Таджикистане (25,9). 10-20 они считается "серьезно", 20-30 - "опасно", >30 - "чрезвычайно опасно".

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Так у северокорейцев НЕТ выбора.

У каждого человека всегда есть выбор.

 

[Слон]

Читайте и смейтесь
http://gdr-gswg.narod.ru/narod.htm

А про СССР у вас ничего нет подобного?

 

[Barbudos]

Читайте и смейтесь

Что такое ГДР -я и без вас прекрасно знаю. Экзамен сдавал по политэкономии в 1974г. Как раз вопрос: "Место и роль ГДР в СЭВ. Социалистическое планирование экономики в ГДР" :grin:

 

[Ярослав С.]

Выбор северокорейцев - это их выбор, разумеется. Но дают ли им выбирать?

Вот за южных корейцев действительно выбирают японцы и [censored]. А Ким Ир Сен - северный кореец, в компартии тоже не марсиане сидят. А у пейзанов и в РК нет никакой власти. Так что выбор КНДР - это выбор корейцев.

А что касается войны, она не нужна НИКОМУ, не только КНДР, но и Южной Корее. Ибо от войны ЮК потеряет больше, чем КНДР. Но к величайшему сожалению именно КИм делает подобные "заявления и теледвижения"

Война может понадобится милитаристам Японии или варварам с "обратной стороны Земли". А КНДР поступает очень мудро "Si vis pacem - para bellum".

 

[акулыч]

Так у северокорейцев НЕТ выбора.

У каждого человека всегда есть выбор.

Весь вопрос КАКОЙ. Выбор между чучхе и смертью - это не выбор, это издевательство. Так что не играйте словами.