Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 2

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Так что наличие ядерного оружия у Северной Кореи является позитивным геополитическим фактором для России.
Извините, я большего бреда в жизни не слышал. Ну давайте ещё скажем, что наличие у Украины ядерного оружия является позитивным геополитическим фактором.
Наличие ядерного оружия помимо США, КНР и РФ - не может являться позитивным геополитическим фактором от слова совсем.
Ну ладно там Израиль, Индия, Франция. Цивилизованные, адекватные государства. Но не Пакистан и уж тем паче не КНДР. Я в адекватности Мадуро более уверен, чем в адекватности режима Кимов. А давать Мадуро тот же Искандер не решился бы.

И ввиду некоторых вышеизложенных причин, я также считаю что Северная Корея имеет полное право на владение ядерным оружием, в отличии от той же Саудовской Аравии.
Ни КНДР, ни Саудовская Аравия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА обладать ядерным оружием. Никакого. А если КНДР имеет право, по вашему, то и Украина имеет право, - найдут оправдания ввиду некоторых причин. Конго, давайте. Кого ещё, Бахрейну МБР, хуситам водородную бомбу. Давайте, если у нас план-максимум войти в XXII век с палками в руках.

И это, "светская страна"* постоянно проводит ядерные испытания вблизи с границей России. Спасибо что подземные. А в ином случае, вы думая о сбоях, и не заметили бы, как на голову стали бы выпадать радиоактивные осадки.

*КНДР это не светская страна. Там есть религия. Чучхе. Там есть божества - три Кима. Титулы их почитайте, на истерику и психоз народа посмотрите.
Это не просто религия, это религиозно-политический радикальный идиотизм.

Это моё мнение. Я не настаиваю, но я весьма уверен в своих взглядах.
 
Последнее редактирование:

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Интересно, режим Кимов может включит голову, одумается и откажется от ядерной программы, или так и будет идти против воли ВСЕГО Совета Безопасности ООН, всех великих держав мира, а именно США, Китая и России?
Россия такая же жертва как КНДР, Ирак, Иран, Ливия, Сирия и бывшая Югославия.
Даже Китай менее травоядный
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
Какое-то у вас представление странное о данности.
Чё?
Только не говорите, что "зачем нам нужен Владивосток, который за пару часов может уйти в прошлое"
Владивосток не может. Безопасность Владивостока гарантированна всей мощью российских вооружённых сил. А безопасность КИА гарантированна только доброй волей американского президента.
ведь этот капиталистический город весьма и весьма близок к миру чучхе, которые "запускают" спутники с песнями о вожде и грозятся сжечь США в ядерном огне, каждый вечер в местной программе "Время".
А нам то какое дело?
Да и вообще, окститесь, у нас есть Автоваз, который из прошлого уже полвека выбраться не может.
Ну куда уж автовазу до сбора китайских электромобилей по заоблачным ценам. Вот где будущее. К тому же, наш Автоваз не может быть уничтожен в угоду сиюминутной выгоды американского президента. Потому что РФ не оккупированная страна, в отличие от Южной Кореи.
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
Извините, я большего бреда в жизни не слышал. Ну давайте ещё скажем, что наличие у Украины ядерного оружия является позитивным геополитическим фактором.

Так я же сказал - для России это позитивный фактор.
КНДР в принципе наш союзник по правилу враг моего врага - мой друг.
А вот ЯО у Украины конечно не является позитивным фактором для России.

*КНДР это не светская страна. Там есть религия. Чучхе. Там есть божества - три Кима. Титулы их почитайте, на истерику и психоз народа посмотрите.
Это не просто религия, это религиозно-политический радикальный идиотизм.

Это моё мнение. Я не настаиваю, но я весьма уверен в своих взглядах.

Чучхе это не религия, а принцип самодостаточности и опоры на свои силы.
Никакой опасности для мира не представляет.
Это США стремятся распространить свое влияние на весь мир, а исламисты хотят всех обратить в ислам.
А чучхе никого не трогает.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Потому что РФ не оккупированная страна, в отличие от Южной Кореи.
Но очень попадает под это определение

Полуколония — форма зависимости одного государства от другого, при которой государство-полуколония, в отличие от колонии, формально сохраняет атрибуты внешней и отчасти внутренней самостоятельности, но его экономическая и внешнеполитическая структура попадают в сильнейшую зависимость от более мощной империалистической державы по доброй воле или путём угроз и принуждений. При этом в отличие от автономии или доминиона эта зависимость никак не зафиксирована официальными документами, а потому её формы могут быстро эволюционировать в сторону усиления или уменьшения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полуколония

Полуколония обладает формальным юридическим суверенитетом, но её внешняя и внутренняя политика фактически зависит от другого государства. Тем не менее, полуколонии благодаря формальной независимости являются независимыми государствами, признаются таковыми в международном праве, и, в отличие от колоний, могут являться членами международных организаций и субъектами международных договоров.

Полуколония может возникнуть как в процессе экономического, политического или военного подчинения (в том числе искусственное государственное образование на оккупированных территориях), так и в процессе формального предоставления независимости государством, чьей колонией или основной территорией оно ранее являлось.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
Но очень попадает под это определение



https://ru.wikipedia.org/wiki/Полуколония

Полуколония обладает формальным юридическим суверенитетом, но её внешняя и внутренняя политика фактически зависит от другого государства. Тем не менее, полуколонии благодаря формальной независимости являются независимыми государствами, признаются таковыми в международном праве, и, в отличие от колоний, могут являться членами международных организаций и субъектами международных договоров.

Полуколония может возникнуть как в процессе экономического, политического или военного подчинения (в том числе искусственное государственное образование на оккупированных территориях), так и в процессе формального предоставления независимости государством, чьей колонией или основной территорией оно ранее являлось.
Не попадает от слова "совсем". Принудили нас США отказаться от Крыма и сдать Асада?
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Принудили нас США отказаться от Крыма
Южная Корея например не ввела санкции против России. А вот российский сбербанк до сих пор так и не работает в Крыму, при этом упорно не уходит с Украины

ещё несколько ракетных американских ударов, наши ВКС там станут бесполезными и Асаду в Сирии будет нечего делать
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
Ну ладно там Израиль ... . Цивилизованные, адекватные государства
Нашли позитивное - как еще до рождения в войну ввязалось, так и остановиться не может. Но обос...ть всех, кто ему добро сделал, успело.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
Южная Корея например не ввела санкции против России.
Сеул признался в поддержке антироссийских санкций
https://rg.ru/2015/02/10/seoul-site.html
вот российский сбербанк до сих пор так и не работает в Крыму, при этом упорно не уходит с Украины
Прекрасно что вы у себя на кухне так хорошо знаете чтоСбербанк должен делать в такой ситуации.
ещё несколько ракетных американских ударов, наши ВКС там станут бесполезными и Асаду в Сирии будет нечего делать
Чушь.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Южная Корея не ввела санкции против РФ
https://en.wikipedia.org/wiki/International_sanctions_during_the_Ukrainian_crisis

Sanctions_2014_Russia2.png
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
А вот российский сбербанк до сих пор так и не работает в Крыму, при этом упорно не уходит с Украины

А ещё Сбер не работает в Папуа Новая Гвинея, но работает в РФ и что дальше?
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Вы в Крыму работаете? Крым чья территория?
52% акций Сбербанка принадлежит Центрабанку РФ
И Крым входит в состав РФ. Отсутствие крупнейшего российского банка в Крыму препятствует его интеграции и экономической деятельности в республике
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
52% акций принадлежит Центрабанку РФ
И Крым входит в состав РФ. Отсутствие крупнейшего российского банка в Крыму препятствует его интеграции и экономической деятельности в республике

Вы на 100% принадлежите РФ (или есть другое гражданство?), Крым входит в состав РФ, Ваше отсутствие в Крыму просто катастрофически сказывается на росте ВВП в Крыму. И да Крымский мост тоже строился бы значительно быстрее с вашим участием.
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Корейская война: чем и как КНДР может ударить по врагу
13.04.2017 - 17:35
Автор: Yurasumy
1473053578_kim-chen-yn-i-rakety.jpg


В предыдущем материале было показано, в чем причина нынешнего обострения в Корее. США боятся. Боятся, что Китай очень скоро будет иметь автономную ядерную дубинку, которой сможет непосредственно угрожать Вашингтону. Это сродни, если бы у ДНР, нет лучше у Приднестровья вдруг случайно появилось некоторое количество ядрен-батонов плюс парочка «Тополей» в придачу…



Итак, для начала немного истории.

До самого начала 1990-х корейская ядерная и ракетная программы, очень серьезно обсуждаемые, тем не менее, были весьма условными. Да, корейцы могли наладить у себя и даже модернизировать старые добрые «Скады» (Р-17). И даже начать поставки их на экспорт. Также они смоги за счет увеличения массы ракеты до 6,5 тонн и использования более современных материалов увеличить дальность стрельбы с 300 до 800 км, что было на тот момент большим достижением для начинающих ракетостроителей.

prdz.jpg


Суммарно ракет подобной конструкции (разных модификаций) у КНДР есть до 400-500 единиц.

Собственно США тогда больше всего интересовал именно этот аспект: поставка антиамериканским иранскому и сирийскому режимам баллистических ракет. Вообще уже в мире никого давно не удивляет, что корейские ракеты появляются всегда у союзников Китая, когда сам Пекин не хочет официально быть засвеченным в поставках. Сейчас, например, корейские ракеты малой дальности партиями поставляются хуситам в Йемен и очень успешно там воюют.

В 1990-е стали временем, когда казалось все звезды сошлись и у КНДР появился шанс сделать свой ракетно-ядерный рывок.

Во-первых, экономическая мощь главного спонсора и благодетеля Китая росла как на дрожжах, а значит росли и их амбиции (и ассигнования в режим КНДР). Во-вторых с распадом СССР и развалом его ВПК высвободилась масса высококлассных специалистов, способных в далекой восточной стране воспроизвести некоторые чудеса советского оборонпрома. И как мы понимаем, тут корейцам масть и поперла.

Первой пробой сил, стало создание принципиально новой ракеты «Нодон-А».



Она была выполнена по той же схеме, что и «Скад», но имела другу «весовую категорию». Вообще, как и предшественник, она на «удивление» очень сильно напоминала снятую с вооружения советскую ракету Р-21. «Нодон-А» могла нести вдвое более тяжелую боеголовку на расстояние до 1300 км. Таких ракет у КНДР предполагают в наличии более 200 единиц.

Кстати, несколько позже, аналогичные ракеты появились у Ирана («Шахаб-3») и Пакистана («Гаури»). И злые языки, вновь показали пальцами на КНДР (как минимум в первом случае), как на соучастников это «преступления против прогрессивного человечества».

Ракета «Тэпходен-1» была неуклюжей попыткой превратить КНДР в космическую державу. Для этого фактически на «Нодон-А» нацепили сверху «Скад». Вышло нечто несуразное. Но корейцы утверждают, что им при помощи этого «гадкого утенка» удалось вывести на орбиту свой первый спутник. Правда, никто кроме них его в космосе так и не обнаружил, но то такое. Бывает. Главное, что об этом сообщили по корейскому телевидению и все население в это поверило.

Второй мощный импульс северокорейской ракетной программы начался в 2000-х. А до этого руководство КНДР приобрело у России списанную старую ДПБР проекта 629 с техдокументацией.

В 1990-х такое бывало. Вон Украина авианосцы так продавала.

И, судя по всему, примерно в 1990-е в распоряжение северокорейцев попали и чертежи ракеты Р-27 (вместе с частью специалистов ее создававших и обслуживающих), что не могло не отразиться и на успехах северокорейских братьев. Кстати, анекдот в тему:

Американцы окружили северокорейский аэродром и кричат им:

- Корейцы сдавайтесь!

А в ответ слышат:

- Корейцы не сдаются! Ковальчук, снаряд!

В 2006 году КНДР испытала свой ядерный заряд и к концу десятилетия вышла на испытания новых ракет.

Быстрее всего все срослось с практически полным аналогом советской БР Р-27 ракетой KN-14 (прям удивительно). Правда с технологиями «вышла незадача» и характеристик «двадцать семерки» достичь не удалось, но новая северокорейская ракета смогла легкую БЧ (600 кг) забросить на 2-2,5 тыс. км.

«Мусудан» или «Нодон-В».

125237.jpg


Увеличенная версия Р-27, способная нести БЧ весом в 1200 кг на расстояние до 4 000 км. Таких ракет шахтного базирования у Северной Кореи примерно около десятка. Плюс мобильные.

Особый интерес представляет ракета KN-08 или «Нодон-С».



Это, по сути, еще одна версия «Нодон-В», только у нее есть еще третья ступень, позволяющая с одной стороны стрелять дальше, а с другой делающая ракету менее поворотливой. Северокорейцы называют ее межконтинентальной и способной поражать объекты на расстоянии 6 000 км, но пока этого никто не проверял, а так конечно мы поверим, как увидим.

Эта ракета уже давно возится на парадах и в большом количестве, но вероятно это все муляжи. Сколько реально ракет развернуто приходится только гадать, но несколько штук точно есть и они вполне могут добить до Гуама (до которого примерно 3500 км), а может и до Аляски.

Второго космического «уродца», в виду его абсолютно нулевой военной значимости «Тэпходон-2» рассматривать не будем. Отметим лишь только, что это все та же Р-27, которой вместо полезной нагрузки третьей ступенью доцепили «Нодон-А».

С жидкостными ракетами мы разобрались. Но у КНДР появились (судя по телеметрии и визуальному виду факела ракеты) твредотопливные мобильные ракетные комплексы, в том числе и подводного базирования

Первая БР СД на твердом топливе создавалась специально для флота. В море с жидкостными ракетами много демаскирующей возни и опасностей. Вероятно корейцы у кого-то смогли спереть (или кто-то поделился) твердотопливный двигатель и компоненты топлива.

Уж больно у них все гладко прошло с многочисленными испытаниями, нового для них типа ракет. Думаю, на этот раз это были китайцы, которым надо было срочно подгонять своих младших «братьев».

Но это все "конспирология", а факты говорят, что в 2016 году вдруг, как чертик из табакерки посыпались одно за другим успешные испытания нового комплекса KN-11, дальностью до 1000 км. Первый успешный пуск KN-11из подводного положения весь мир наблюдал в августе 2016 года



Благодаря меньшему весу, ракета имеет лучшие разгонные характеристики, а значит она менее уязвима для систем ПРО. К тому же, выстроенные на базе американской техники системы ПРО Японии и Южной Кореи имеют огромные недочеты (об этом во второй части)…

Правда у КНДР пока есть только одна ПЛБР (тип «Sinp'o»), способная нести всего одну БР. Ее спустили на воду летом 2014 года, и очень похоже, что в строй она вступила только летом 2016 (и тут же всех удивила).

polyarnaya_zvezda_voskhodit_v_severnoj_koree_6.jpg


Других пока нет, но уже через несколько лет серия из шести лодок будет построена.

Чтобы гарантировано иметь в любой момент минимум одну лодку на боевой позиции.

А на верфях КНДР строится новая серия ПЛ водоизмещением примерно 3000т («Sinp'o» имеет водоизмещение примерно 1600-1700 тонн), под размещение трех, возможно, более мощных ракет (тех же KN-14). Предполагается, что серия этих лодок также будет состоять из 6 субмарин.

polyarnaya_zvezda_voskhodit_v_severnoj_koree_10.jpg


Но их пока нет.

Сухопутную мобильную версию ракеты КНДР показали миру в феврале 2017 года.

1491696_befdf2c5d9f4b4557a39520a33f841bc.jpg


"Паникеры" при этом говорят о якобы маневрирующей БЧ, но я лично в это не верю, так как для КНДР это уже будет перебор.

Ядерный потенциал по мнению южнокорейских специалистов у КНДР может составлять примерно 45-60 боезарядов (исходя из оценок по количеству обогащенного урана). Какое количество они уже смогли превратить в БЧ ракет, а какое нет, не известно. И вообще, пока не понятно смогли ли создать боезаряд под БЧ весом 600 кг. Если нет, то тогда ядерный заряд смогут донести до противника только ракеты «Нодон-А» и «Нодон-В», а если да, то возможности СЯС КНДР существенно расширяются.

Здесь тоже есть сомнения у специалистов. Одно дело создать ядерный заряд, а совсем другое БЧ для ракеты, где есть очень много тонкостей и нюансов. А третий вопрос минимизация заряда.

О том, как могут выглядеть различные варианты ракетной войны между США и КНДР рассмотрим во второй части.
 

Андер

Активный участник
Сообщения
364
Адрес
Москва-Тамбов
Извините, я большего бреда в жизни не слышал. Ну давайте ещё скажем, что наличие у Украины ядерного оружия является позитивным геополитическим фактором.
Наличие ядерного оружия помимо США, КНР и РФ - не может являться позитивным геополитическим фактором от слова совсем.
Ну ладно там Израиль, Индия, Франция. Цивилизованные, адекватные государства. Но не Пакистан и уж тем паче не КНДР. Я в адекватности Мадуро более уверен, чем в адекватности режима Кимов. А давать Мадуро тот же Искандер не решился бы.


Ни КНДР, ни Саудовская Аравия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА обладать ядерным оружием. Никакого. А если КНДР имеет право, по вашему, то и Украина имеет право, - найдут оправдания ввиду некоторых причин. Конго, давайте. Кого ещё, Бахрейну МБР, хуситам водородную бомбу. Давайте, если у нас план-максимум войти в XXII век с палками в руках.

И это, "светская страна"* постоянно проводит ядерные испытания вблизи с границей России. Спасибо что подземные. А в ином случае, вы думая о сбоях, и не заметили бы, как на голову стали бы выпадать радиоактивные осадки.

*КНДР это не светская страна. Там есть религия. Чучхе. Там есть божества - три Кима. Титулы их почитайте, на истерику и психоз народа посмотрите.
Это не просто религия, это религиозно-политический радикальный идиотизм.

Это моё мнение. Я не настаиваю, но я весьма уверен в своих взглядах.
Journeyman, Вы никак не поймете главный посыл по ЯО КНДР. Главная причина, побуждающая СК иметь ЯО и средства доставки - это политика США по отношению к неугодным режимам. Амеры всей своей политикой последних лет дали понять, что единственный способ защититься от их вторжения - это наличие ОМП и средств доставки. Так что если Вы хотите убрать побудительный мотив, уберите США в современном виде беспринципного мирового бандита и все, в том числе КНДР вздохнут с облегчением.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Интересно, режим Кимов может включит голову, одумается и откажется от ядерной программы
Если не одумается, чувствую я, пухлому с его свитой прилетит пару сотен томогавков в голову
отказ от ядерного оружия не сильно помог саддаму. Да и каддафи тоже от томагавков не защитил.
Я не знаю, может конечно на видео фейк и подтасовка, а нашим мнением манипулируют, но такого в самых отсталых племенах Африки не увидишь:
42s.jpg
 
Сверху