Общие вопросы космонавтики II

[БЧ-5]

Сговор по Луне был в 70-х, тогда же СССР пустили на Западный рынок нефти и газа

Никакого сговора не было от слова совсемИбо нет фактов,подтверждающих это.В 70-х был нефтяной кризис,и фактов,это подтверждающих,вагон и маленькая тележка.Западу было без разницы, откуда получать нефть по приемлемым ценам.И никакой конспирологии.

 

[SkyLab]

Никакого сговора не было от слова совсемИбо нет фактов,подтверждающих это.В 70-х был нефтяной кризис,и фактов,это подтверждающих,вагон и маленькая тележка.Западу было без разницы, откуда получать нефть по приемлемым ценам.

Кризис был в 1973г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяной_кризис_1973_года

А нефть СССР начал в Западную Европу поставлять в 70-м.

Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов.
https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html

До этого его не пускали, проводилась политика экономического удушения СССР.

И никакой конспирологии.

Все белоленточники получили прививку на слово "конспирология".
Еще раз повторяю, это слово не ругательное, оно обозначает тот или иной сговор элит.

Вылезайте из детсадовских представлений

В итоге, получим, что с точки зрения теории заговора историческим субъектом является группа влиятельных лиц, поставивших перед собой определенную цель и добивающихся ее.

Вот скажите мне, что в данной трактовке нелепого и настолько смешного, что практически полностью блокирует любые обсуждения состоятельности теории заговора? Никого же не удивляет факт существования лоббистской деятельности определенных влиятельных организаций. Сам термин «лоббизм» не вызывает недоверчивого хихиканья, а между тем данный термин четко соответствует сути теории заговора. Никто не ставит под сомнение возможность существования финансово-промышленных и даже преступных групп, которые приводят к власти политиков, которые в дальнейшем вынуждены обслуживать их интересы. Никто не удивится, услышав, что в России существуют влиятельные люди, например, крупные бизнесмены, преследующие свои групповые и личные обычно политэкономические интересы. То же самое и на Западе. Понятие «свой сенатор», когда речь идет о человеке, поставленном во власть какой-нибудь крупной бизнес-структурой, настолько обыденно в политическом американском лексиконе, что не вызывает никакой острой реакции.

А много ли таких влиятельных людей? Конечно, же нет, именно в силу того, что речь идет о лицах, имеющих возможность продавливать выгодные им законы и решения на высшем уровне. То есть налицо еще один важнейший элемент теории заговора – наличие узкой группы влиятельных людей. Идем дальше. Разве хоть кто-то удивится, узнав, что практически вся экономика нашей страны, контролируется очень узкой группой лиц? Да это такая банальность, что давно уже и не обсуждается. То же самое относится и к остальным странам мира, чьи ресурсы и экономика принадлежат и/или управляются буквально горсткой людей, принадлежащих к считанным финансово-промышленным кланам, многие из которых имеют долгую историю.

И таким ли уж диким является предположение, что представители упомянутых кланов, способны координировать между собой свою деятельность, договариваться, проводить согласованную политику. Что нелепого в данном предположении? Известный американский журналист Ричард Конифф долгое время занимался изучением стиля жизни богатейших семей мира. Свои наблюдения он изложил в книге «Естественная история богатых», ставшей бестселлером. В ней автор просто рассказывает о том, что едят представители мировой элиты, во что одеваются, как отдыхают, какие отношения царят в их кругу и так далее. Конифф не пишет ни слова о теории заговора, но вот любопытная вещь: из его книги видно, что практически все представители мировой бизнес-элиты знают друг друга в лицо. Их дети ходят в одни и те же школы, а позже учатся в одних и тех же университетах. Одеваются они у одних и тех же кутюрье, покупают одни и те же эксклюзивные машины у одних и тех же продавцов. В качестве развлечения посещают одни и те же закрытые клубы, отдыхают на одних и тех же курортах, то есть с младых ногтей варятся в собственном соку. И хотя мировая элита состоит из представителей разных народов, у них общая система ценностей, своя собственная система опознавательных знаков, свой круг тем для обсуждения. По сути, мы имеем дело с особым квазинародом. Сам Конифф шутливо называет их отдельным человеческим видом. Шутки шутками, а доля правды в них есть, вот насколько сильно отличается элитная богатейшая «тусовка» от остальных людей. Надо ли объяснять, что где экономика, там и политика. Надо ли говорить, что руководители крупнейших медиаимперий являются частью элиты? То есть политические, экономически и информационные вопросы решаются узкой группой влиятельных лиц, чьи интересы тесно переплетены.

Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:

1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.

2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).

3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.

Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем «теорию заговора», которую и обсуждать то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают «зеленые человечки».

А давайте попробуем пойти дальше в наших рассуждениях. Давайте подумаем, а выгодно ли мировой элите афишировать свою деятельность? Мировая элита ведет исключительно закрытый стиль жизни. Всевозможные папарацци, конечно, исправно снабжают остальное население фотографиями «звезд», но, всё это лишь поверхностная пена, журналистов не пускают туда, где вырабатываются серьезные решения. Надо уметь отличать места, где обсуждаются серьезные вопросы от всевозможных балаганных «саммитов и встреч». Всё это разновидность ток-шоу на потребу массам. Пусть смотрят по телевизору бодрые выступления политиков и слушают их бесконечное словоблудие о партнерстве, дружбе и сотрудничестве, поиске компромиссов и прочей ерунде. Не путайте говорящую голову, поставленную во власть корпорациями, с руководством корпораций. Это разные люди и о своих встречах и переговорах они предпочитают не трубить на всех углах.

Конифф приводит характернейший пример подобной «скромности»: глава издательско-информационной группы Thompson лорд Кеннет Томпсон – один из богатейших и влиятельнейших людей мира почти неизвестен в своем родном городе. Его там мало кто знает в лицо.

Также уместно процитировать Паршева:

«…вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию».

По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!

Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп. Вот поэтому то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми «масонами», опереточными «гениями зла», «всесильными агентами спецслужб» и прочими фольклорными персонажами. Да и термин «теория заговора» сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы «заговорщиков», собирающихся где то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье.

А теперь представьте другую картину. В частном клубе собираются респектабельные люди обсудить свои дела. Поскольку бизнес, политика и пиар - вещи тесносвязанные, то в этом клубе можно встретить и бизнесменов, и политиков, и медиа-руководителей. Нелепо? Совершенно нет. И древние римляне, положившие в основу знаменитого римского права принцип «ищи, кому выгодно», не были дураками. В наше время данный принцип отнюдь не потерял актуальности.

Можно умиляться на все эти «движения экологов», но лучше обратить внимание, на то, что их за уши не оттащишь от военных объектов. Можно верить всем этим организациям по планированию семьи, но лучше обратить внимание на то, что свою пропаганду ограничения рождаемости они ведут в стране, которая и так вымирает довольно быстрыми темпами. Можно со смехом вспоминать шумиху вокруг «Проблемы 2000», когда обывателя пугали программным сбоем, чреватым страшными катастрофами, но лучше вспомнить, как под истерический шум отлично нажились коммерческие организации, получившие заказы на превентивную борьбу с этой мнимой, как показали дальнейшие события, угрозой.

Так что решайте сами, над чем вы смеетесь, над жалкими параноиками или над собой.
http://gorod.tomsk.ru/index-1200246165.php

 

[БЧ-5]

До этого его не пускали, проводилась политика экономического удушения СССР.

Не бьётся
" 1968 – впервые российский газ поступил в Западную Европу: подписан контракт с Австрией сроком на 20 лет. 1969 – начались переговоры с германской компанией "Рургаз", а также поставки газа в Италию. 1970 – подписан 20-летний контракт на поставку газа в ФРГ. Долгосрочные обязательства компании "Рургаз" закупать большие объемы российского газа стали основанием для принятия решения о строительстве газовой магистрали в Западную Европу. Легендарная сделка "газ – трубы" послужила началом крупномасштабной торговли между Востоком и Западом. 1970 – заключен контракт с "Рургаз" на увеличение объемов поставки. 1970 – начались поставки ПГ из Ирана в СССР по введенному в действие Трансиранскому газопроводу. 1971 – финская компания "Несте" заключила контракт сроком на 20 лет, начиная с 1974 г. 1973 – 23 апреля создано Всесоюзное объединение "Союзгазэкспорт", в функции которого вошло осуществление внешнеторговых операций с природным газом. 1973 – российский газ стал поступать в восточные земли Германии. 1974 – начало разработки Уренгойского месторождения. 1974 – первый российский газ получила Болгария. 1974 – увеличены объемы поставок "Рургаз"; срок контрактов продлен до 2000 г. 1975 – подписан контракт на поставку газа в течение 20 лет компании "Газ де Франс". 1975 – Венгрия стала 10-й страной-импортером российского газа. 1976 – начало поставок афганского газа в СССР. 1978 – введен в эксплуатацию газопровод "Союз" (Оренбург – Западная граница СССР) . 1980 – через территорию ФРГ проложен газопровод "МЕГАЛ" для доставки российского газа во Францию."
С нефтью ситуация похожая.Росла добыча,рос экспорт.Никакой связи с космонавтикой.

 

[БЧ-5]

Вылезайте из детсадовских представлений

Это примените прежде всего к себе самому.

 

[SkyLab]

Не бьётся
" .... 1970 – подписан 20-летний контракт на поставку газа в ФРГ. Долгосрочные обязательства компании "Рургаз" закупать большие объемы российского газа стали основанием для принятия решения о строительстве газовой магистрали в Западную Европу. Легендарная сделка "газ – трубы" послужила началом крупномасштабной торговли между Востоком и Западом. 1970 – заключен контракт с "Рургаз" на увеличение объемов поставки.

Все серьезные контракты, как раз и приходятся на 70-й
То что америкосы ДО ЭТОГО жёстко противодействовали - не секрет

Рождался знаменитый проект «газ - трубы», вокруг которого бурлили страсти политиков не только в Германии, Европе, но и за океаном «красный» газ был по вкусу не всем. Однако профессионалы делали свое дело, и уже в феврале 1970 года были подписаны первые соглашения: договор об экспорте в Германию 3 млрд кубометров газа в год, поставках взамен этого в СССР 1,2 млн тонн труб большого диаметра фирмой Mannesmann, а также финансировании всего этого предприятия консорциумом германских банков." ("Время новостей" N°113)

"Однако профессионалы делали свое дело" - это и есть результат лунных договоренностей.

Это примените прежде всего к себе самому.

Прочитайте один раз, чтобы не быть зомбированным кроликом в дальнейшем:

Как правильно смеяться над теорией заговора

Всякий раз, когда Вы со смешком произносите "конспирология", знайте, это белоленточная пропаганда из Вас лезет, Вам промыли мозги соровские грантоеды.

В качестве примера конспирологии, забавный сговор перед олимпиадой в 1980-м г.

Утро 10 июля 1980 года, до Олимпиады остается девять дней. В ранние часы московская милиция начинает масштабную облаву на воров в законе. Одних авторитетов арестовывают прямо на улице, других буквально вытаскивают из кроватей. "Законники" в полной уверенности, что правоохранители «шьют» новое дело, а дальше суд и очередной срок.
Всего в тот день в руках милиции оказались 27 воров в законе. Кто-то из них отправился в изолятор временного содержания, самых же влиятельных доставили в здание Министерства внутренних дел на улице Огарева в центре Москвы (ныне Газетный переулок).
Авторитеты не понимали, что происходит. Каково же было их удивление, когда перед ними появились сам глава МВД СССР — всесильный Николай Щелоков — и его первый заместитель, а по совместительству зять Генсека Леонида Брежнева Юрий Чурбанов. Органично дополняли столь представительную делегацию ряд высокопоставленных сотрудников КГБ и партийных чиновников.

"Законники" быстро поняли, что допроса не будет, а будут переговоры. И действительно Щелоков вместе с Чурбановым предложили криминальным авторитетам сделку: воры обеспечивают порядок в столице во время Игр, а власти закрывают глаза на их грешки. «Потом оторветесь», — приводит слова парламентеров от власти историк Олег Хлобустов.
Ворам такая сделка была по душе, соглашение было быстро достигнуто. "Законники" дали обещание вести себя тихо и передать всему криминальному миру, что две недели в течение Олимпиады запрещается воровать, грабить и насильничать. Неисполнение приказа рассматривалось как неповиновение королям преступного мира.
Стоит отметить, что воры свое слово сдержали. За время Игр серьезных правонарушений практически не было зарегистрировано. Именно на вторую половину июля 1980 года приходится самый низкий уровень преступности в Москве за все время наблюдений.
Далее: https://weekend.rambler.ru/read/396...kend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

[БЧ-5]

"Однако профессионалы делали свое дело" - это и есть результат лунных договоренностей.

Доказательств-ноль.Вы безнадёжны

 

[SkyLab]

Доказательств-ноль.

Доказательств чего?
Заговор может доказать только признание заговорщиков, чего, по понятным причинам, не было.
Мы можем лишь видеть косвенные признаки заговора, активность неких процессов, которые настутили сразу после лунного сговора.
Поскольку, Лунный сговор произошел в 70-м, то и процессы надо отслеживать в этом же году.
Точнее, именно по процессам, имевшим место в 70-м, можно сделать вывод, что заговор произошёл именно в это время.

Какие это процессы? Давайте их перечислим.

1. СССР прекращает следить за Аполлонами. Зачем следить, если уже договорились

"Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г. Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем." (Новости космонавтики №8-2005)

2. Завершаются успехами выгодные СССР контракты, по выходу на нефтегазоый рынок, которые торпедировались до этого

Рождался знаменитый проект «газ - трубы», вокруг которого бурлили страсти политиков не только в Германии, Европе, но и за океаном «красный» газ был по вкусу не всем. Однако профессионалы делали свое дело, и уже в феврале 1970 года были подписаны первые соглашения: договор об экспорте в Германию 3 млрд кубометров газа в год, поставках взамен этого в СССР 1,2 млн тонн труб большого диаметра фирмой Mannesmann, а также финансировании всего этого предприятия консорциумом германских банков." ("Время новостей" N°113)

В начале 1970-х СССР начинает закупать зерно в огромных количествах в США и КАНАДЕ!!! Причем по цене ниже рыночной в 2-3 раза, хотя появление такого оптового покупателя на мировом рынке должно было наоборот поднять цены в разы! Но американское правительство продавило ...их снижение для коммунистов.

В начале 1970-х начинается строительство мощнейших нефте- и газотрубопроводов в Европу из СССР. Причем деньги и даже трубы дают сами европейцы и американцы.


В 1971 году в гостинице «Ленинградская» в Москве открывается временное представительство компании Siemens. С этого момента отношения сторон развиваются, стремительно. Уже в середине 1970-х гг. медицинское оборудование Siemens можно найти во всех центральных клиниках СССР.

...
PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла с Председателем Совета Министров СССР Алексеем Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве. В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.), и начато строительство заводов по производству пепси-колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).

Закупка в начале 70-х годов СССР американских самосвалов и бетоносмесителей International Paystar для строительства оросительных каналов в Средней Азии
https://www.kramola.info/vesti/novosti/lunnaya-afera-pochemu-molchal-sssr

3. Начинаются контакты по "небесному закреплению сделки"

"С января 1970 г. началась активная переписка между директором НАСА доктором Томасом О.Пейном и Президентом Академии наук СССР академиком М.В.Келдышем (отметим, что тогда весь советский космос официально шел под "шапкой" АН СССР. Поэтому все дальнейшие переговоры и встречи велись под патронажем Академии наук, хотя в них участвовали в основном специалисты из "космических" предприятий и организаций). Доктор Пейн в письмах академику Келдышу предлагал провести совместный космический полет со стыковкой американского и советского космических аппаратов. Эта переписка имела успех. (Примечание. Понятно, что решение со стороны СССР принималось на самом высоком уровне - в Политбюро ЦК КПСС, в Совмине, в ВПК)....26-27.10.70 в Москве прошла первая встреча советских и американских специалистов в космической области..."

То есть, судя по этим ключевым событиям, разоблачение Лунной аферы произошло в момент миссии Аполлон-12.
Посмотрим, чем она примечательна:

"На 36,5-й сек полета в ракету ударила молния, грозовой разряд из облачности прошел через ракету на Землю, и произвел аварию в электросети. Выключились 3 топливных элемента служебного отсека; в командном отсеке погас свет, включились аварийные сигналы и многие сигнальные лампы, отказало большинство измерительных приборов. Было зарегистрировано прекращение телеметрической связи с кораблем. Второй грозовой разряд произошел через 13,5 сек после первого. Отказала гиростабилизированная платформа управления полетом ракеты.
[...] Высказывались большие опасения, что удар молнии в ракету мог разрушить чувствительную аппаратуру посадочного радиолокатора и не удастся осуществить посадку лунного корабля на Луну." (Ракетостроение т3 4.4-12)

Судя по этим данным, беспилотный ЛМ, действительно, был поврежден и не смог успешно высадится в этой миссии (из-за чего следующую А-13 пришлось объявлять не успешной, то есть без высадки).
То ли по каналам радиосвязи астронавты А-12 запаниковали и ляпнули лишнего, а СССР см. выше, их активно слушал, то ли утечка из осведомленных источников в ЦУПе попала через разведку к руководству в СССР.
Но именно после А-12 СССР узнал про аферу, - американцы крутили успешную высадку «Аполлон-12» по телеканалам, показывали астронавтов гуляющих по Луне, а в СССР знали, что ЛМ А-12 разбился при посадке на Луну.
Вот так их и взяли ТЕПЛЕНЬКИМИ.

 

[БЧ-5]

Доказательств чего?

Доказательств сговора.Чего же ещё? СССР принимал "Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем." (Новости космонавтики №8-2005)".Т.е никаких сомнений в миссиях Аполлонов не было.Но был нефтяной кризис на Западе по результатам войны арабов с Израилем.Западу нужны были нефть и газ.Никакой связи с космосом.Чистый прагматизм.Где можно купить дешевле,там и покупаем.
Всё остальное только ваши домыслы и хотелки. Ничем не подтверждаемые.

 

[SkyLab]

"Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем." (Новости космонавтики №8-2005)".
Т.е никаких сомнений в миссиях Аполлонов не было.

В миссиях сомнений не было, я и не говорил, что такие сомнения были.
Речь была об ОТСУТСТВИИ ФАКТОВ, подтверждающих высадку на Луну.

Но был нефтяной кризис на Западе по результатам войны арабов с Израилем.Западу нужны были нефть и газ.Никакой связи с космосом

Кризис был в 73-м, а СССР вырвался на нефтегазовый рынок в 70-м
В этом же году вдруг начались телодвижения по совместному полету Союз-Аполлон, зачем? Ведь СССР проиграл, а США победили в чистую, так в чём тогда смысл миссии С-А?

Смысл очень простой, поскольку реальной высадки не было, нужно было застолбить в сознании масс, что корабли Аполлон РЕАЛЬНЫЕ, они даже в миссии Союз-Аполлон участвовали, а раз корабли реальные, то можно перекинуть мостик к Луне и заставить поверить лохов и в несуществующие лунные эпопеи.

 

[БЧ-5]

Речь была об ОТСУТСТВИИ ФАКТОВ, подтверждающих высадку на Луну.

Как раз фактов выше крыши.И съёмки,и трансляции с Луны и лунный грунт.
О

Кризис был в 73-м, а СССР вырвался на нефтегазовый рынок в 70-м

Опять не бьётся
"
В 1968 году подписывается кредитный договор между Внешторгбанком СССР и Австрийским контрольным банком на сумму 99 млн. рублей (эквивалентно 97 тоннам золота). Кредит предназначался для приобретения оборудования и труб большого диаметра, которые использовались на строительстве магистральных газопроводов. Условиями договора предусматривалось погашение кредита за счет поставок советского природного газа в Австрию.


Через год, в 1969 году, заключаются договора с Италией и Великобританией. Причем согласно итальянского договора, заключенного с итальянским финансовым обществом ENI, в СССР поставлялись трубы большого диаметра и оборудование для газопроводов на сумму 300 млн. долларов (эквивалентно 266 тоннам золота). В свою очередь СССР брал на себя обязательства поставить в Италию в течении 20 лет 100 млрд. куб. метров природного газа.

В том же году начинаются переговоры между СССР и ФРГ, которые в феврале 1970 года закончились подписанием соглашения названного сделкой века “газ-трубы”. Согласно этого соглашения СССР обязывался в течении 20 лет ежегодно поставлять в ФРГ почти 3 млрд. куб. м"
Всё начиналось до полётов.

 

[Specter]

И съёмки,и трансляции с Луны и лунный грунт.

Не тот ли лунный грунт, который окаменелым деревом оказался? Не те ли съёмки, которые "внезапно" протеряли?

 

[SkyLab]

Как раз фактов выше крыши.И съёмки,и трансляции с Луны

Вам уже объясняли, что съемки ничем не отличаются от Земных замедленных, трансляция - это примитивное ретранслировавшие. То есть это не есть ФАКТЫ.

и лунный грунт.

С лунным грунтом тоже не всё гладко прошло:

24 июля 1969 г. приземлился корабль Apollo-11 с астронавтами НАСА, на котором якобы было доставлено 21,7 кг лунного грунта. Следующая миссия Apollo-12, стартовавшая 14.11.1969, доставила 34,4 кг грунта.

Попытка СССР получить лунный грунт была осуществлена автоматической межпланетной станцией (АМС) Луна-15, стартовавшей к Луне тремя днями раньше Apollo-11, станция вышла на окололунную орбиту, но 20 июля разбилась при попытке посадки - в то самое время, когда Армстронг и Олдрин, по версии НАСА, находились на поверхности Луны. Следующая АМС Луна-16, стартовавшая 12.09.1970, совершила мягкую посадку на поверхность Луны 20 сентября. 24 сентября возвращаемый аппарат доставил на Землю 100 грамм лунного грунта.
В образцах лунного грунта, доставленного "Луной-16", в ГЕОХИ им. Вернадского была сразу же обнаружена особая пленка из неокисленного железа на большей части поверхности песчинок реголита:

"Чистое железо в лунном грунте - реголите - обнаружили сразу. Оно покрывает тончайшей (в одну десятую микрона!) пленкой большую часть его поверхности. Ученые предположили, что стоит этому самому лунному железу оказаться в земных условиях, то оно тут же окислится. Сомнений, в общем-то, не было, но решили убедиться на опыте: извлекли кусочек реголита из камеры, где он хранился в «космической среде», и оставили на воздухе. Прошла неделя, другая, месяц, потом почти четыре месяца, а приборы неизменно отмечали, что лунный металл не окисляется, не сгорает.

....Парадоксально, но факт: на поверхности можно «запрятать» секрет гораздо надежнее, чем в глубине. Так и сделала природа с лунным реголитом. Чистое, восстановленное железо занимает здесь тончайший слой толщиной порядка 20 ангстрем. Дальше обыкновенные окислы. Если сравнить с земными образцами, где сверху коррозия, а под ней - чистый металл, то на Луне все наоборот. Как только начинают «прощупывать» приборами атомы, лежащие чуть глубже этого таинственного слоя, то никаких чудес - обыкновенная картина окисленного металла..." ( Г. Береговой "Космос - землянам")

"Солнечный ветер, а точнее, содержащиеся в нем протоны обусловили процесс амортизации лунного грунта. Известно, что любые физические объекты, если они состоят из кристаллов, особенно из крупных кристаллов, легко разрушаются. Так вот, под воздействием солнечного ветра происходит своеобразное остеклование поверхности, поэтому грунт становится очень плотным и не подвержен окислению даже в земных условиях...
"Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте, который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, - вспоминает Олег Богатиков, - там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: "Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили". ("Аргументы и Факты")

Получается, что 50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в ГЕОХИ увидели СРАЗУ ЖЕ!!! Возможно ли такое? Почему был такудивлен профессор Джери Вассербург? Фактически речь идет о том, что американцы до выступления О.Богатикова не знали о существовании поверхностных неокисленных пленок металлов, характерных для грунта Луны. Восстановленное железо и другие неокисленные металлы в тонком поверхностном слое (толщиной порядка 20 ангстрем) образцов - это визитная карточка лунного грунта, поэтому напрашивается естественный вывод - лаборатории мира не обнаружили явление, потому что его не было в исследуемых образцах. Грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение.
http://mo---on.narod.ru/

 

[MRJING]

Не тот ли лунный грунт, который окаменелым деревом оказался? Не те ли съёмки, которые "внезапно" протеряли?

Грунт передавался СССР , образец лежит на ВДНХ , его проверяли советские специалисты и писали научные работы по сравнению
Пленки, потеряли только одной экспедиции из 6, и то не все.

 

[SkyLab]

Грунт передавался СССР , образец лежит на ВДНХ , его проверяли советские специалисты и писали научные работы по сравнению

Этот обмен был уже после 70-го, когда американцы смогли, наконец, получить лунный грунт, а до этого выдавали лунные метеориты за грунт доставленный астронавтами.

Показателен инцидент с "лунным" камнем, подаренным премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу после возвращения Аполлона-11:

Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов. Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. (Lenta.ru)

Подарок оказался куском
окаменелого дерева

 

[MRJING]

Подарок оказался куском
окаменелого дерева

100500 раз в истории разные ценные вещи оказывались поделками, но это не означает, что у владельцев в какой то момент не было оригинала. Кража с подменной не редкий случай.

 

[SkyLab]

В том же году начинаются переговоры между СССР и ФРГ, которые в феврале 1970 года закончились подписанием соглашения названного сделкой века “газ-трубы”. Согласно этого соглашения СССР обязывался в течении 20 лет ежегодно поставлять в ФРГ почти 3 млрд. куб. м"
Всё начиналось до полётов.

Естественно, что СССР ХОТЕЛ попасть на этот рынок и хотел ДО лунной сговора, однако СМОГ сразу после, о чем и говорят приведенные вами факты: "начинаются переговоры между СССР и ФРГ, которые в феврале 1970 года закончились подписанием соглашения названного сделкой века “газ-трубы”"

 

[SkyLab]

но это не означает, что у владельцев в какой то момент не было оригинала.

После Аполлон-11 оригинала не было, см. выше историю с открытием Богатикова.

 

[buterbrod2]

Этот обмен был уже после 70-го, когда американцы смогли, наконец, получить лунный грунт, а до этого выдавали лунные метеориты за грунт доставленный астронавтами.

Показателен инцидент с "лунным" камнем, подаренным премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу после возвращения Аполлона-11:

Подарок оказался куском
окаменелого дерева

Блииин!? На Луне были деревья? И поди, когда-то живые? А что ж писали то?

 

[MRJING]

Блииин!? На Луне были деревья? И поди, когда-то живые? А что ж писали то?

А в средние века были принтеры. Это вывод можно сделать на основе выявления поделок в художественных работах.

 

[БЧ-5]

[