Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Только предварительно отобрать спички и зажигалку!
Общие вопросы космонавтики II
- Автор темы Wann
- Дата начала
Простите, но Вы вообще не понимаете, о чём говорите.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Да понимаю, утрирую
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Да спорить сейчас можно долго и бездоказательно.
Читал большой труд на эту тему. Там про катастрофу и её возможные причины не обсуждалось. Все доказательства чистая математика. Что на месте астероидного пояса по всем расчётам должна была быть планета. Ну это допустим можно оспорить.
А по фактам, что есть и которые и трудно опровергнуть:
- Это собственно наличие пояса астероидов между Марсом и Юпитером. Орбита вращения в плоскости орбит основных планет. Ещё поясов астероидов между другими планетами нет.
-Наличие на Марсе каньонов, которые настолько огромны, что видны даже с земли в телескоп. Вот 3D кртинка где более, менее они удобно отображены.
https://spacegid.com/interaktivnaya-karta-krasnoy-planetyi.html#i-11
и чотко видно, что природа каньонов не тектоническая. Образование борозд очень походит на выстрел из дробовика по снегу.
Даже на этой картинке видно следы от повреждения и траектория как минимум шести "снарядов", выпушенных параллельно , как будто "стреляли" залпом. Вероятность того что на вращающейся вокруг своей оси и по орбите планета получила в разное время шесть паралельных борозд от "обстрела" извне близка к нулю. Значит происхождение "борозд" одномоментное.
- метеоритные кратеры на Марсе находятся преимущественно в одном полушарии, а не равномерно распределены как на других планетах и Луне. Избирательность бомбардировки метеоритов я не верю. Значит тоже вероятнее всего все эти метеоритные кратеры образовались одновременно, пока Марс был повернут одним боком под "обстрел", в то время как другой располагался в "тени"
- Можно "пощупать" марсианские метеориты не вулканического происхождения на земле.
Ну так коротенько в общих чертах
Про небольшую совокупную массу всех астероидов спорить не буду. Найдутся сторонники, что докажут, что от столкновния на орбите остались осколки и мусор, а большие куски расколовшейся планеты получив ускорение покинули пределы солнечной системы/упали на Юпитер/упали на землю и убили динозавров/нужное вставить ....
Практически все верно.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Ну и как раз можно предположить что эта орбитальная бомбардировка - "армагеддон" вызвала тотальный планетарный катаклизм и планета стала пустым и безжизненным миром.
И таки что? Эти астероиды обращаются вокруг Солнца, а не вокруг Юпитера, они вне зоны, где его гравитационное влияние превалирует.
У Юпитера, например, есть две группы связанных с ним астероидов в точках Лагранжа системы Солнце-Юпитер, т.н. Троянцы и Греки. Эти скопления достаточно стабильны и при этом в пояс астероидов не входят. Помимо пояса астероидов существует куча других скоплений малых небесных тел.
Ещё раз - Вы явно не понимаете то, о чём пытаетесь рассуждать. Это не попытка Вас принизить, это просто констатация факта.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Немного о планетоходе:
"Персеверанс" - пятый марсоход NASA. Это самый большой в мире планетоход, его вес достигает 1025 кг, длина - 3 метра, ширина - 2,7 метра.
Ровер имеет бур для отбора проб из марсианской почвы, в которых аппарат будет искать признаки микробной жизни, роботизированную руку, видеокамеры, инструменты для химического и минералогического анализа почвы, рентгеновский спектрометр с тепловизором, ультрафиолетовый спектрометр для обнаружения органических веществ. Он оснащен аппаратом MOXIE, который попробует вырабатывать кислород из диоксида углерода, присутствующего в марсианской атмосфере, а также микрофонами и датчиками для метеорологических наблюдений.
На "Персеверанс" установлен ядерный генератор энергии - такой же, как на марсоходе Curiosity, исследующем поверхность Марса с августа 2012 года. Новый планетоход по плану должен проработать на Марсе 687 земных суток.
Аппарат Ingenuity 1,2 метра в диаметре и весом 1,8 кг станет первым вертолетом, который будет работать на Марсе. Он оснащен двумя камерами, способен зависать в воздухе на 20-30 секунд для фотографирования местности.
https://www.interfax.ru/world/754806
"Персеверанс" - пятый марсоход NASA. Это самый большой в мире планетоход, его вес достигает 1025 кг, длина - 3 метра, ширина - 2,7 метра.
Ровер имеет бур для отбора проб из марсианской почвы, в которых аппарат будет искать признаки микробной жизни, роботизированную руку, видеокамеры, инструменты для химического и минералогического анализа почвы, рентгеновский спектрометр с тепловизором, ультрафиолетовый спектрометр для обнаружения органических веществ. Он оснащен аппаратом MOXIE, который попробует вырабатывать кислород из диоксида углерода, присутствующего в марсианской атмосфере, а также микрофонами и датчиками для метеорологических наблюдений.
На "Персеверанс" установлен ядерный генератор энергии - такой же, как на марсоходе Curiosity, исследующем поверхность Марса с августа 2012 года. Новый планетоход по плану должен проработать на Марсе 687 земных суток.
Аппарат Ingenuity 1,2 метра в диаметре и весом 1,8 кг станет первым вертолетом, который будет работать на Марсе. Он оснащен двумя камерами, способен зависать в воздухе на 20-30 секунд для фотографирования местности.
https://www.interfax.ru/world/754806
Есть еще имени ученых людей Койпера и Оорта.
У нас схожие каньоны просто затоплены водой океанов и потому не видны. А так - вон Мексиканский залив.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
А зачем Великобритании столько спутников?
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Однако, в Би-Би-Сишном фильме об истории Земли повествуется об происхождении воды на Земле. Кометная гипотеза их не устроила- не та вода грят (м.б. по соотношению изотопов кислорода?) Подошла вода, что содержалась в астероиде внешней части астероидного кольца. Грится, что в массе своей астероиды попадали на Землю и др. планеты потому, что Юпитер своим тяготением сделал их орбиты сильно эллиптическими- пересекающими орбиты внутренних планет. То есть, он явно воздействовал на них- сейчас их нет, но были... О масштабе явления- поздняя метеоритная бомбардировка 3,8 млрд лет назад:
22 000 или более метеоритных кратеров диаметром более 20 км
около 40 метеоритных чаш диаметром более 1000 км
несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.
Хотя основная масса воды была принесена гораздо более мелкими.
Может быть, эта бомбежка, запаздывающая относительно периода собственно образования Земли, объясняется тем, что гигантские планеты конденсировались из легких элементов гораздо позже, чем окомковалась каменистая Земля?
Видите ли, гравитационное влияние - оно в принципе простирается на бесконечность. То есть Земля, к примеру, вносит какой-то вклад в параметры орбиты Плутона. Вопрос лишь в том, что есть, к примеру, зона, где Юпитер оказывает более сильное воздействие, нежели вся остальная солсистема, а есть - где он влияет на другие орбиты, но меньше. Опять же, это не какие-то строго очерченные границы, чем выше скорость пролёта мимо планеты - тем ближе может каменюка пролететь, не превратившись в её спутник. Если вернуться к тому, с чего дискуссия началась - то Титан слишком близко к крупному Сатурну, чтобы ядерный взрыв смог выбросить крупный обломок со скоростью, достаточной, чтобы от этого Сатурна улететь. Там речь идти будет про километров 15 в секунду - и это не начальная скорость вылета, а скорость, которую обломок должен иметь после того, как с Титана улетит..
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Кстати, кстати. Касаемо звуков и Титана.
Все вот в восторге от новой миссии НАСА на Марсе, понятно, - видисики чуть ли не в HD, звуки, вертолёт летающий на Марсе - это занятно, но как бы скоро первая четверть XXI века закончится, пора бы догонять голливудские сценарии.
Другое дело, что ещё 15 лет назад, зонд Европейского космического агентства совершил посадку на Титане и сфоткал местную гальку:
Аппарат передавал данные ~70 минут в условиях температур ~ минус 200 градусов Цельсия.
Зонд просверлился в грунт на 15 сантиметров, из которого при этом, начал выделяться метан (надо туда вымпел РФ отправить и приступать к строительству "титанового потока").
Ну и собственно звук ветра на Титане (!)
Эта картинка вообще не имеет смысла. Коммерческие спутники принадлежат компаниям. Сколько "российских" компаний зарегистрировано не в России? Сколько азиатских компаний имеют штаб квартиры в Лондоне? Однослойные статистические картинки пустая манипуляция.
Обычно все спутниковые сидят у себя дома. Наши например точно все.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Гр. Ёрш, однако, дальнейшее примитивное рассмотрение вопроса о предварительном существовании планеты Фаэтон, которая потом была разорвана гравитационным влиянием Юпитера- показывает невозможность такого разрушения. Граничным условием такого является равенство ускорения от силы притяжения "разрушителя" - ускорению свободного падения на поверхности самой "жертвы". Нетрудно посчитать, что такое не выполняется ни для планеты размером с Марс, ни для Луны, находись они в середине пояса астероидов, даже при максимальном сближении с Юпитером. Зато тяготение последнего просто не дало сформироваться этой планетке из "заготовок", что Вы и сами читали...
Впрочем, можно считать, что эту планетку разрушили "Странники", чтобы вывести из потом из состава астероидов при их очередном столкновении каменюку в ~11 км и через 160 млн. лет он пришел к Земле (так грят американцы), чтобы грохнуть динозавров. Лично мне это оч. нравится.
Впрочем, можно считать, что эту планетку разрушили "Странники", чтобы вывести из потом из состава астероидов при их очередном столкновении каменюку в ~11 км и через 160 млн. лет он пришел к Земле (так грят американцы), чтобы грохнуть динозавров. Лично мне это оч. нравится.
Последнее редактирование:
