Обсуждение возможности войны в Европе

[Серега]

победят Китайцы

 

[Bosun]

Какие люди появились! Если Вопрос станет или мы или они, то применение ЯО Неизбежно. А это конец всему. Не дай Бог конечно.

 

[Zmey Smirnoff]

Змий!Вы ракетнмк?

Во-первых: "ЗмЕй". В слове из 4-х букв делать ошибку как-то несолидно.
Во-вторых: Я не "ракетник" и не летчик. Но вопросом интересуюсь давно и вплотную. Конкретные возражения по существу темы будут?

 

[белый]

Что за панические настроения Сергей или вы тоже потомок великого МАО?

 

[Alan]

Мне опять придется использовать историю как защитника моего мнения.

И, мое мнение таково... никого Китаёзы не победят.У них история постоянных пройгрышей странам во много раз меньше их самих.

Единственная страна которую они смогли успешно отпугнуть была Индия. Поскольку Индусы просто не умеют воевать[мой лучший друг из индии, говорит примерно то же].

Япония, Россия, Англия, Бьетман[нифига себе], Татары, Монголы... да кого не назови из этой местности, все побили Китай.

Китай всегда спасала его величина и огромная численность населения.

 

[белый]

Анегдот в тему:
В окопе сидит русский пулемётчик, вокруг никого всё погибли, сидит и думает чтоже делать. На той стороне сотни китайцев окапались. Сидит, сидит и вдруг заряжает последнюю ленту и кричит- Ускоглазые рису хотите. Тут топот сотен ног голодные крики, а он с крикам : Да куда вы сука прёте давит на гашетку.

 

[Скиф]

Камрад Алан.Не могли бы вы поконкретнее с датами о побитых китайцах в прошлом.Лично у меня по некоторым примерам возникли сомнения.
Татары. Когда это Шаймиев успел войну Китаю объявить.
Англия. По моему некорректно.В то время Англия была сверхдержавой и могла закатать кого угодно. С таким же успехом можно утверждать что русские не умеют воевать,бо Англия взяла Севастополь.Сила солому ломит.
Россия. Когда это.
Япония. Согласен. Но тогда Япония была как прежде Англия-сильнее всех в том регионе.


З.Ы. Сравнивать Китай теперешний и 60-100 лет тому назад-как то не то.

 

[белый]

Ну а тайвань, сколько они с ним мучаются, давно могли разобратся, тут правда опять амеры маячат, но тем неменее сравнивая бои китая с нашими на хасане и доманский как-то плохо они воюют.

 

[PKKA]

Как-то мы лихо с Европы перескочили на Среднюю Азию .

 

[Скиф]

Мдя,камрады, как то нехорошо получилось. Давайте вернемся в Европу, а по Азии сделаем отдельную ветку.

 

[vahagn]

А какой войне все таки идет речь? Если война подобной Югаславской, думаю в полне возможно, а так вроде мировой, вряд ли, уж больно большое слияние капиталов и интересов за полвека после 45- ого произашли, а война всегда связанно с денгами. Думаю не будет! :?

 

[Alan]

Камрад Алан.Не могли бы вы поконкретнее с датами о побитых китайцах в прошлом.Лично у меня по некоторым примерам возникли сомнения.
Татары. Когда это Шаймиев успел войну Китаю объявить.
Англия. По моему некорректно.В то время Англия была сверхдержавой и могла закатать кого угодно. С таким же успехом можно утверждать что русские не умеют воевать,бо Англия взяла Севастополь.Сила солому ломит.
Россия. Когда это.
Япония. Согласен. Но тогда Япония была как прежде Англия-сильнее всех в том регионе.


З.Ы. Сравнивать Китай теперешний и 60-100 лет тому назад-как то не то.

Татары честно не знаю. Но китай ни разу не выйграл против северных соседей. Может я и ошибся.

Англия была сверх державой только за счет того что они никогда реально не нападали на сильного противника за всю их колониальную историю. И при этом их смогли победить зулусы. А Китай, который в то время имел свыше 400 миллионов человек[сейчас даже США столько не имеют], и проиграл армии около сотни тысяч человек[если память не изменяет.

Япония ка сверх держава вопрос спорный. В эру сенгоку Джидай они побили китай, но такой бы я их не называл. При Мейджи... спорно. Они на этот титул могли поспорить только в переломниом периоде позднего 19го и раннего 20го века. Япония до этого была дфовольно изолированной. [аж целых два с половиной века при токугаве]

Про Россию я имел в виду конфликты на границе. Мы их выйграли если я правильно помню.

А о том что Китай сильнее сейчас чем тогда, не спорю.Но все равно не вижу той угрозы о которой говорят.

Чем он так силен?

Населеннием? Раньше никогда не помогло, почему сейчас.

Большой армией? Ее надо кормить и переправить через континент. У китая нет такой возможности с их отсталой инфраструктурой. На тайван и близких мелких могут полезть. На нас я что то не вижу.

Ядерное оружие? У нас больше и лучше.

Технология? смотри чуть выше.

Как я уже сказал, Китай растушая большая страна, самая древняя тоже, но на статус сверх державы у них не будет никаких прав еще очень очень долго.

 

[Васек]

Может не по теме вставлю но вставлю
В России тоже при военных действиях потери большие, ребята срочники восновном крепкие но подготовки практически никакой.(пример 90 щас вроде лучше стало) Контрактники другое дело, мне кажется если контрактников РФ с умом использывать то лучше них никаво небудет. А амерекосы будут сидеть и грызть от зависти пальцы. Но тут как всегда одно большое НО во первых Генералы в России восновном такие мудаки (извените за выражение) они думают только о орденах и повышении. Сколько ребят полягут им наплевать лижбы быстрее отделатся и все. И чо это за приказ ´´любой ценой´´? Идут ребята в полный рост захватывать хорошо оборудиванные места боевиков................ Непойму я этаво. Взаимодействия среди них тоже никакова.......... Часто бывало что своих накрывали... Во 2 технику надо новую закупать. Бывает такое что ремонтируй неремонтируй модернезирывай немодорнезировай а толку ноль. Как говорится ´´Как ни срачка так болячка´´

 

[белый]

В целом васёк прав. Сейчас кстати послать контрабаса тупо на пули очень трудно, потому как контрактник это обнаглевший дембель с кучей притензий к командиру, как солдат он хорош но как подчиненный весьма так себе, это относится к боевым ребятам к остальным в меньшей степени. Почасти войны в Европе: с кем там воевать, Англия Германия Франция никогда не пойдут на большую войну с Россией, всё их население настолько привыкло к хорошей жизни что не станет воевать и разбежится по домам, да и не выживут они в условиях войны. У нас во Владике по пол года света и воды не было и что, затарились буржуйками и все проблемы, а у них как света нет или снег выпал всё ЧП бери простынку ползи на кладбище.

 

[Zmey Smirnoff]

Алан, ты мыслишь верно, но не зацикливайся на анализе будущих войн исходя исключительно из войн прошлых. Всякие там Монголии и Римские империи возникали из ниоткуда, и всем казалось, что конца и края им не будет. Ну и где они сейчас?

 

[Alan]

Алан, ты мыслишь верно, но не зацикливайся на анализе будущих войн исходя исключительно из войн прошлых. Всякие там Монголии и Римские империи возникали из ниоткуда, и всем казалось, что конца и края им не будет. Ну и где они сейчас?

Это не совсем справедливо... я вовсе не сужу по войнам прошлого.

Каждая война это вещь в себе, поскольку меняется политика, технология и сами люди в своем понимании войны. Я много раз говорил что Ирак не Вьетнам, что бы кто не говорил[он больше похож на Леван 2000го], и так всегда, любая война это новая игра.

Но, смотры на военную историю и тактику всех времен, и зная в конкретных чертах нынешнию ситуацию, можно примерно сказать как дело пойдет дльше.

Война ничто более, чем демографика и динамика популяции на быстром темпе. Понимание этой динамики, это понимание данного конфликта, его причин и вероятностей. А понимание этого, это понимание Истории того, кто ведет конфликт.

Из этого я и делаю мои догадки о будушем военной стороны Китая.

[Я может быть плохо сформулировал мысль, по Русски мне сложнее, чем по Аглийски]

 

[Тополь-М]

Alan, насчет Китая ты прав

 

[Alan]

Кстати, об империах.

Можно заметить, что империи появляются чаше всего из за нового или просто лучшего способа ведения войны, или лучшей организации. Иногда и то, и другое.

И падают они всегда когда это преимущество просто исчезает.

 

[Тополь-М]

И падают они всегда когда это преимущество просто исчезает.

Или когда сгнивает/надрывается

 

[желдорбат]

Советская Россия выиграла конфликт на КВЖД, СССР замял дело с Даманским,ушедшие за кардон белые генералы воевавшие в 20 гг во время гражданской войны в китае,небольшими отрядами рубили желтых в капусту.....Алан тут прально сказал.
Но не думаю что китай щас такой неспособный,единая нация, строгий контроль партии......да и Дальний Восток наш так сказать узкоглаз стал......Зачем ему воевать,при таком сокращении россиян эти территоррии плавно перетекут к потомкам династии Цинь.....