Опрос: Вы за или против смертной казни?

[TroFF]

Да если нетрудно, может товарищ anderman напишет, на что сколько примерно уходит, а то так сложно представить

 

[anderman]

Не понятно на что тратится 30 000 руб.

Одной кормёжкой расходы не ограничиваются. Постельные принадлежности надо? Одежда, обувь, нательное бельё надо? Рыльно-мыльные принадлежности? Косметический и каритальный ремонт зданий, сооружений, техническое обслуживание и ремонт ИТСОиН. Элементарно, ампочку сгоревшую поменять! -- и то деньги. Вот вы: всё что вы заработаете идёт только на еду? А одежда на вас от сырости завелась?

 

[kudmvl]

TroFF писал(а):
из этих 30 000 руб. 25 000 идет в карман начальникам колонии

Вот так огульно не надо бы...

Вряд ли все 25 000 идут туда. Он же не один за ними присматривает.

 

[TroFF]

Так говорю же, у нас простые люди в стране получают зарплату меньше чем на зэка уходит, не говоря о пенсионерах и на всё хватает, и на еду и на одежду и на квартплату и т.д.

Единственное предположение, что уходит много на всяческий ремонт, раз это тоже входит в содержание зэка, положим на все про все именно на человека 20 000 в месяц, 10 000 остается на всякий ремонт, 1500 человек в колонии, 1500 * 10 000 = 15 000 000 рублей каждый месяц на ремонт и поддержку зданий колонии... , что-то тут не вяжется явно

 

[Ярослав С.]

Я - за. Смертная казнь - достаточно простой, дешёвый, наглядный и надёжный способ социальной защиты. Что касается возможной смертной казни невиновных.
Основных вариантов два:
1) судебная ошибка. Ошибаться может и врач, и архитектор, и инженер, и водитель транспортного средства и цена ошибки та же - человеческие жизни. Это не повод запрещать лечение, строительство, производство техники и вождение транспорта, так как отказ от них - ещё большее количество смертей.
2) политическая/экономическая борьба. Ставкой в серьёзной борьбе всегда была жизнь, и проигравшего ликвидируют по любому. Смертная казнь же позволяет усилить контроль центральной власти над подобным процессом, равно как уменьшает количество побочных человеческих жертв, ибо при децентрализованной ликвидации, скажем взрывах машин, стрельбе снайпера и т.д. велик риск того, что пострадают действительно посторонние лица. ИМХО - врагов лучше уничтожать в специально оборудованных помещениях, специально обученным людям, нежели каким-то косоруким оболтусам посреди крупного города.

 

[anderman]

Так говорю же, у нас простые люди в стране получают зарплату меньше чем на зэка уходит, не говоря о пенсионерах и на всё хватает, и на еду и на одежду и на квартплату и т.д.

Так простые люди не строят вокруг дома 5-6 заборов и не поддерживают из круглый год в рабочем состоянии. Не освещают круглосуточно территорию около дома и помещения внутри. Нормальным людям не приходится каждый день заделывать сквознве дыры в стенах. Нормальным людям не приходится раз в месяц менять одеяло, потому что его кто-то разорвал на тряпки. Нормальным людям не приходится поддерживать в рабочем состоянии систему обнаружения, установленную на периметре вокруг дома и систему видеонаблюдения, установленную везде. Нормальным людям не приходится делать многое, что приходится делать в ИК.

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:

По поводу 30 000.

репортаж (на разворот) из ИК-5 - "Пятак", остров Огненный в Вологодской обл. Там содержится 172 ПЗ.
[...]
Именно нач. колонии и сказал, что содержание одного з/к обходится 30 тыс. руб. в месяц.

как я понял, 30 000 руб. -- это сумма, которая расходуется на содержание осуждённого в ИК-5 ГУФСИН России по Вологодской области. Но не на одного осуждённого в целом по ФСИН. Где-то цифры могут быть больше, где-то меньше.

 

[TroFF]

Ну теперь более менее понятно, большая часть суммы идет не на обеспечение самого зэка, а на поддержку инфраструктуры, для его содержания

 

[Экономист]

А могут ли заключенные, работая, самоокупаться? :think:

 

[anderman]

А могут ли заключенные, работая, самоокупаться? :think:

Теоретически можно. А реально... Согласно УИК труд для осуждённых не обязателен. Промзоны повсеместно превращены в ЦТАО -- Центры Трудовой Адаптации Осуждённых. То есть, место, где осуждённые получают трудовые навыки, но не более того. Да и заказы найти достаточно проблемно.

 

[Barbudos]

как я понял, 30 000 руб. -- это сумма, которая расходуется на содержание осуждённого в ИК-5 ГУФСИН

Именно. Исключительно для содержания ПЗ. Но там и норма -6 кв.м. на человека. Полулюкс. :grin: Где вы в других учреждениях ФСИН такое видели? Отсюда и "стоимость проживания". К тому же там наверняка вся "охранная сигнализация" понавороченнее...Учтите, что к ИК-5 надо поддерживать круглогодично дорогу и мост через озеро.
Но на самом деле -слезы. На 172 з/к ИК-5 62 млн. руб. в год. По пятьдесят копеек с гражданина РФ.
Я лично готов такие "деньги" платить, если мне докажут целесообразность сохранения моратория на ВМН.

 

[ddd]

моратория на ВМН.

Вспомнилось - при союзе это называли - высшая мера социальной защиты...

 

[anderman]

Но там и норма -6 кв.м. на человека. Полулюкс. :grin: Где вы в других учреждениях ФСИН такое видели?

Два квадрата на лицо. Согласно нормативам. В СИЗО -- четыре.

К тому же там наверняка вся "охранная сигнализация" понавороченнее...Учтите, что к ИК-5 надо поддерживать круглогодично дорогу и мост через озеро.
Но на самом деле -слезы. На 172 з/к ИК-5 62 млн. руб. в год. По пятьдесят копеек с гражданина РФ.
Я лично готов такие "деньги" платить, если мне докажут целесообразность сохранения моратория на ВМН.

А в ИК-5 кроме пыжиков другие осуждённые есть? Наверняка есть. Хоз-лаг обслугу надо из кого-то набирать.
Да и этими 172 общее количество пожизненников по стране не ограничивается. "Белый лебедь" в Соликамске, "Чёрный дельфин" (где-то под Оренбургом кажется), ещё некоторые колонии...

 

[Wann]

Вчера в какой-то газете был большой репортаж (на разворот) из ИК-5 - "Пятак", остров Огненный в Вологодской обл.

Тут -> http://kp.ru/daily/24390.5/569316/

 

[viktorko]

моратория на ВМН.

Вспомнилось - при союзе это называли - высшая мера социальной защиты...

По-моему, высшая мера социальной защиты - это на заре Союза. Потом (в "развитом социализме") все-таки ВМН, потом (уже в РФ?) - исключительная мера наказания.

 

[anderman]

моратория на ВМН.

Вспомнилось - при союзе это называли - высшая мера социальной защиты...

По-моему, высшая мера социальной защиты - это на заре Союза. Потом (в "развитом социализме") все-таки ВМН, потом (уже в РФ?) - исключительная мера наказания.

Что совой об пень, что пнём по сове -- сове всё равно! Терминологические различия, описывающие одно и то же: острое отравление организма свинцом.

 

[ddd]

"Белый лебедь" в Соликамске, "Чёрный дельфин" (где-то под Оренбургом кажется), ещё некоторые колонии...

ЕМНИП как-то говорили что в России всего 5 зон с особым режимом. И опяить же ЕМНИП - в этих зонах другого режима содержания нет. Т.е. в них сидят только пыжики...
О нашел

Осужденные к пожизненному лишению свободы содержатся в 5 специализированных колониях:

* ОЕ 256/5 - Вологодская область;
* ОЕ 256/21 - Вологодская область;
* ЮК 25/6 - Оренбургская область;
* ВК 240/2 - Пермская область;
* ЖХ 385/1 - Республика Мордовия.

http://www.index.org.ru/turma/st/ua030813.htm

 

[vlad2654]

ЕМНИП как-то говорили что в России всего 5 зон с особым режимом.

Нет, значительно больше

 

[vlad2654]

Конституционный суд решил не вводить СК. Мнение Совета Европы перевесило заботу о безопасности граждан своей страны. Пусть террористы взрывают дома, захватывают школы с сотнями детей, маньяки пусть исчисляют своих жерт десятками. А если поймают - "Низзя, это не гуманно лишать жизни изверга, пусть прочувствует.... ", "низзя, нас в Совет Европы приняли из-за того, что мы ввели мораторий".

Блин, сколько порой "выливают" на США, но американцы молодцы. Плюют на все нормы, если речь идет о серийном убийце, насильнике или человеке виноватом в гибели десятков американцев.

 

[TroFF]

Им вообще ***** на всех, но они могут себе это позволить, сколько раз осуждали блокаду Кубы, причем в ООН, а им всё не почем. Кто сильнее тот и прав

 

[vlad2654]

TroFF
Да все понятно, чток то сильнее, тот и прав. Это у нас только привычка заклядывать "в рот" европейцам, с мыслью, а что они подумают. Что выгонят нас из Совета Европы? При том, что вся или почти вся европа сидит на нашем газе? Покричали бы в кулуарах, приняли бы резолюцию с осуждением действий России, как пару дней назад были вопли по поводу учений "Запад-2009". Ну и что? Кто-то стал требовать от России.

Знаете, TroFF, я несколько дней назад видил по ТВ сюжет, кажется в какой-то из новостных программ. там задавали вопрос:нужна или нет СК. Спрашивали людей из правительства, думы, еще ХЗ откуда. И только двое сказали:да, нужна. И эти двое были министр внутренних дел и министр юстиции, т.е. те, кто знает эту пробему не понаслышке. Зато все остальные:"негуманно... "