Опрос: Вы за или против смертной казни?

[inf1kek]

С нашей то судебной системой, где могут запросто посадить абсолютно не виновного? вы больные чтоле все?

против.

 

[TroFF]

Если надо посадят всё равно и не виновного, без или со смертной казнью, значения не имеет, тут вопрос в другом, вам интересней сидеть пожизненно или сразу умереть?

 

[Экономист]

тут вопрос в другом, вам интересней сидеть пожизненно или сразу умереть?

Разницы никакой: в случае выявления ошибки пожизненное заключение может быть отменено, состоявшаяся казнь тоже. Шутка.

 

[SHITZ]

С христианской точки зрения ответ совершенно очевиден.

"...Око за око , зуб за зуб ..."
Не припомните , из какой это книги ?
А если ещё Ветхий Завет вспомнить - то в смертной казни отдельного человека (а не "и жён его , и детей его") ничего противоречивого с христианской религией нет

Т.к. казнь - это как бы не просто убийство...

В общем-то так и есть . Это ВОЗМЕЗДИЕ

Вот я думаю-а почему бы не провести референдум? Ведь вопрос смертной казни касается всего общества.

Согласен на все 100%

vlad2654
Вы очень к месту упомянули "демократические беспорядки" . Это - показатель того , к чему может привести повальный гуманизм и толерантность ко всем

 

[vlad2654]

inf1kek
А вот родственники жерт почему-то все "за". Судебные ошибки были, есть и будут. Другое дело свести их к минимуму. Против этого никто не против. К тому же думаю, что подавляющее большинство имеет ввиду смертную казнь для серийных убийц, маньяков, террористов, а не абсолютно для всех, кто по той или иной причине совершил убийство.
Почему родственники тех, кто погиб от рук "Терминатора" (Оноприенко. Украина. На совести 52 жертвы) должны грубо говоря "кормить, поить и одевать" этого нелюдя? Нет, это не гуманно в первую очередь в отношении родственников жертв

 

[SHITZ]

С нашей то судебной системой, где могут запросто посадить абсолютно не виновного? вы больные чтоле все?

Так в чём причина вашего "против" - в судебной системе , или в принципе ?

------------------------------------------------------------------------

Моё мнение по данному вопросу в том виде , в котором он на данный момент стоИт , сформулировалось в следующем виде :

Если власть придержащие примут решение об отмене смертной казни - значит для них жизнь пичужкиных и евсюковых дороже мнения собственного народа

 

[kolian2]

С нашей то судебной системой, где могут запросто посадить абсолютно не виновного? вы больные чтоле все?

Это точно, более того 95% осуждённых считают, что их посадили "ни за что".
А вообще, вы в курсе, можно ли как то привлеч к ответственности лиц виновных в незаконном уголовном преследовании?

 

[Экономист]

К тому же думаю, что подавляющее большинство имеет ввиду смертную казнь для серийных убийц, маньяков, террористов, а не абсолютно для всех, кто по той или иной причине совершил убийство.

Конечно! За убийство по неосторожности эта мера грозить не должна. Она должна применяться для вопиющих случаев. Таких, к примеру, как случай с Евсюковым. Его бы мне не было жалко.
За единичное убийство тоже применять не стал бы, если не было отягчающих обстоятельств.

А вообще, вы в курсе, можно ли как то привлеч к ответственности лиц виновных в незаконном уголовном преследовании?

Превышение служебных полномочий - это точно есть.

 

[anderman]

С нашей то судебной системой, где могут запросто посадить абсолютно не виновного? вы больные чтоле все?

У вас есть данные о количестве судебных ошибок? Вот на моей памяти (а я в системе с 1997 года) не было НИ ОДНОГО случая, чтобы кого-то освободили в связи с судебной ошибкой. НИ ОДНОГО. А уж мест, куда можно пожаловаться на излишне суровый приговор -- море разливанное!

 

[kolian2]

Превышение служебных полномочий - это точно есть.

Ещё есть ст. 299 УК РФ - Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности

1. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Так же ст. 303 - Фальсификация доказательств

1. Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим в деле, или его представителем -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
2. Фальсификация доказательств по уголовному делу лицом, производящим дознание, следователем, прокурором или защитником -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Фальсификация доказательств по уголовному делу о тяжком или об особо тяжком преступлении, а равно фальсификация доказательств, повлекшая тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Ну и есчё далее есть статьи анологичного плана, т.е. неправомерные деяния должностных лиц попадают по статью УК. Ежели совершена судебная ошибка, то естественно за неё кто-то должен ответить.

 

[Теодоре]

Почему Вы так в этом уверены? Думаю 25 лет - это ведь не просто срок. Это тупик длиною в четвертьвека.

Потому что "вышка"- это тупик длиною навсегда.
А четверть века- это не тупик, это отсрочка тупика. Но это никто из них не понимает и понимать не хочет и не будет.

 

[Barbudos]

У вас есть данные о количестве судебных ошибок?

Хочется еще напомнить, что по делу витебского маньяка Михасевича было осуждено 14 человек, один расстрелян, один повесился в СИЗО, один доведен до сумасшедствия. В том, что они ВСЕ были невиновны, следствие убедилось только через 14 лет...
И с такой правоохранительной системой хотите смертной казни? Когда достоверность следствия составляет менее 7%. А какая она в остальных случаях? Кто знает? 10-20-30%? Вряд ли больше....
Хотя каждый ПЗ обходится в 30 тыс. руб. в месяц.

Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности

Ага, у нас вот в Питере пытками у двоих парней выбили признательные показания: били, мешки одевали, к полевому телефону подключали; потом настоящих преступников (случайно, естественно) поймали.
Двум ментам дали 3 года условно Их ЧУДОМ (из тысяч им подобных в Питере) вывели на чистую воду - общественность поднялась....Потерпевшие по 2 недели в больнице провели.
Но на общественность уповать нельзя в каждом таком случае -ее не хватит просто...
А если бы этих пацанов к стенке успели прислонить?

 

[Heldar]

anderman писал(а):
У вас есть данные о количестве судебных ошибок?

Хочется еще напомнить, что по делу витебского маньяка Михасевича было осуждено 14 человек, один расстрелян, один повесился в СИЗО, один доведен до сумасшедствия. В том, что они ВСЕ были невиновны, следствие убедилось только через 14 лет...
И с такой правоохранительной системой хотите смертной казни? Когда достоверность следствия составляет менее 7%. А какая она в остальных случаях? Кто знает? 10-20-30%? Вряд ли больше....
Хотя каждый ПЗ обходится в 30 тыс. руб. в месяц.

Угнетает... ПЗ - 30тыр. а зарплаты учителей, врачей, ученых в 3-10 раз меньше, и к ним гуманизм почему-то не особо проявляют например http://newstula.ru/news/view/16585/

kolian2 писал(а):
Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности

Ага, у нас вот в Питере пытками у двоих парней выбили признательные показания: били, мешки одевали, к полевому телефону подключали; потом настоящих преступников (случайно, естественно) поймали.
Двум ментам дали 3 года условно Их ЧУДОМ (из тысяч им подобных в Питере) вывели на чистую воду - общественность поднялась....Потерпевшие по 2 недели в больнице провели.
Но на общественность уповать нельзя в каждом таком случае -ее не хватит просто...
А если бы этих пацанов к стенке успели прислонить?

Это наверное и есть самое печальное обстоятельство... Имхо все подобные проекты надо претворять в жизнь только после кардинальной реформы всей судебной ветви власти... разогнать вообще всех и строить систему заново, имхо, то что есть уже не вылечишь...

 

[ddd]

Ну никак Вы не можете обойтись без "лизательных" терминов

Це не я такой це реальность такая...
А что я не прав? Вся эта бадяга с отменой смертной казни у нас с чего началась? сама по себе, или все таки с евросоюза?

Хотя... Китай вот никто не упрекает в том, что у них есть не просто смертная казнь, а приговоренных еще и на органы разбирают...

ИМЕННО!
СК - не причина а повод пободаться, показаться. Перед Китаем выеживаться не надо, так и разговаривать не о чем.

Потому, что результат известен заранее.

Причем такой, который власть не устроит. А потому 90% референдума не будет.

А раз так - то и "вышка" может стать дубиной шантажа в чьих-то умелых руках. И это меня тревожит уже всерьез.

Поэтому и надо сделать отсрочку исполнения приговора на 15-20 лет.

А что вы под уничтожением Югославии понимаете? Неужели только акцию НАТО?

Естественно. Потому, что страны-убийцы - это в основном католическая европа и америка, которые кичатся своей набожносью.

Более того, казнимого должен был сопровождать священник, т.е. Церковь прямо участвовала в процессе.

Ну это-то как раз не показатель. Когда приговор и его исполнение производились светской властью, священник не может оставить преступника без покаяния.

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

"...Око за око , зуб за зуб ..."
Не припомните , из какой это книги ?
А если ещё Ветхий Завет вспомнить

Так око за око - это и есть ветхий завет. Т.е. ДОхристианская эпоха. До Христа. А вот он все изменил, и потому и религия - христианская, что по Христовым заветам живет а не по моисеевым.

Превышение служебных полномочий - это точно есть.

не проходит, ибо уголовное преследование - в рамках их полномочий.
ИМХО максимум - преступная халатность, ненадлежащее исполнение служебных обязанностей повлекшее ... последствия. А вот как оценивать эти последствия (легкие, тяжелые) - это бы законодателю не мешало уточнить.

А если бы этих пацанов к стенке успели прислонить?

нужна отсрочка исполнения на 15-20 лет.

 

[студент]

нужна отсрочка исполнения на 15-20 лет

Нескромные вопросы:
1) что с ними будет за 15-20 лет в камере смертников? Они хоть людьми останутся?
2) Если осужденный за эти 15-20 лет помрет сам - получается, ушел от правосудия? Про то, что и за "обычное" ожидание может помереть - понятно, но вероятность слишком уж возрастает...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

священник не может оставить преступника без покаяния

Священник может придти и уйти. Но не участвовать в ритуале. А раз участвует - значит приемлет.

 

[Journeyman]

оплачивать жизнь маньякам совсем не хочется. Даже 10 копеек в год и то жалко. Пусть лучше их расстреляют. Нечего жить всяким пичужкенам

 

[kolian2]

Ага, у нас вот в Питере пытками у двоих парней выбили признательные показания: били, мешки одевали, к полевому телефону подключали; потом настоящих преступников (случайно, естественно) поймали.
Двум ментам дали 3 года условно Их ЧУДОМ (из тысяч им подобных в Питере) вывели на чистую воду - общественность поднялась....Потерпевшие по 2 недели в больнице провели.
Но на общественность уповать нельзя в каждом таком случае -ее не хватит просто...
А если бы этих пацанов к стенке успели прислонить?

А енти, которые вели следствие, они откуда, с марса что ли? Чтобы повысить качество следствия, надо поменять людей, из тех, что есть получается вот такое.
Да по всей стране наберётся куча случаев, когда нарушившие закон, привлекались к ответственности. Вот я например знаю одну бабу, которая получила 57 тыс. евро, за нарушение в отношении неё прав человека, со стороны сотрудников МВД, и без привлечения общественности и СМИ.
Так, что судебную ошибку допускают и некачествено исполняют свои должностные обязанности, люди из народа, те кто вас окружает и вы сами, у нас нет дворян, которые начинали службу с детства полковниками.
Вот к примеру Евсюков, прекрасно понимая, что за свои действия он будет повешен, стал бы он расстреливать прохожих?

 

[Danilov]

А если бы этих пацанов к стенке успели прислонить?

Милиционеров, выбивших признание, следователя, который вел дело и прокурора, работавшего в суде обвинителем послать следом. Пара ошибок и система придет к равновесию.

2) Если осужденный за эти 15-20 лет помрет сам - получается, ушел от правосудия? Про то, что и за "обычное" ожидание может помереть - понятно, но вероятность слишком уж возрастает...

В США люди с 70-х годов ждут исполнение приговора, так что отсрочка должна быть не более года.

 

[ddd]

1) что с ними будет за 15-20 лет в камере смертников? Они хоть людьми останутся?
2) Если осужденный за эти 15-20 лет помрет сам - получается, ушел от правосудия? Про то, что и за "обычное" ожидание может помереть - понятно, но вероятность слишком уж возрастает...

1) то же, что и с пожизненныви ЗК. НО есть вероятность, что неправильно осужденных за этот период выпустят. (раскроют, или маньяк пойманный на другом сам расколется и на это или еще что..) А людьми останутся - не останутся... Нефиг было попадать. Да и в общем это не камера смертников, там не в одиночках сидят..
2) тут уж как Господь рассудит. Сам заберет, значит так и надо. В любом случае расплата - смерть, а от палача или нет - не самое важное.

А раз участвует - значит приемлет.

Ну может и нет. Может пытается молитвой отмолить грех судей и палачей...

оплачивать жизнь маньякам совсем не хочется. Даже 10 копеек в год и то жалко. Пусть лучше их расстреляют.

Основной вопрос - кто сказал что это именно они? на 100%?

так что отсрочка должна быть не более года.

Барбадос приводил пример, когда дело раскрылос через 14! лет. При том, что невинный был уже расстрелян... Оживить сумеете?

 

[студент]

Ну может и нет. Может пытается молитвой отмолить грех судей и палачей...

Нет. Молится за спасение души казнимого. Можете проверить.