Отношения между людьми и странами - причины и перспективы

[Yan]

а вы спросили тех кому нужно повышать уровень? может их устраивает

Устраивает до тех пор пока они не узнают что жизнь может быть другой.
Вспомните Советский Союз.Нас тоже вроде всё устраивало пока не узнали как люди живут.

ну и чем закончилось в Афгане?

Закончилось тем что у СССР пупок развязался коммунизм там строить.Тем более что Америка этому всячески мешала.
Сейчас кстати о том что делали русские в Афгане в плане улучшения жизни местные довольно хорошо отзываются,не смотря на то что воевали с нами.

мой вариант все же удочка

Разверните мысль.Какую такую удочку вы дадите афганскому или сомалийскому крестьянину?

 

[igorg25]

Можно Вас не пожалеть? Я бы вообще в таких спорах избегал рефлексии, загибается Запад туда ему и дорога как говорится в добрый путь. Когда Россия балансировала на грани, ее никто не жалел.
Тем более в своей беде Запад виноват сам, подменив протестантскую этику на либеральную шизофрению и стяжательство.

Вот только жалеть не надо.
Собственно, все как у людей: сначала человек молодой-глупый, потом - в расцвете сил и мозга, а потом - старость с ее финансовыми накоплениями, но слабыми мышцами и маразмом в голове. Запад входит в период старости.
я бы дал так Западу лет 60, России - 20, а вот посередине, лет на 40, никого не вижу.

 

[asktay]

Никто не мешал Африке и Востоку раскатать Запад в пыль. каждый добился того, чего он добился.

Если ваши ценности заключаются в том, чтобы раскатывать кого-то в пыль, вы сами рано или поздно в ней окажетесь. История - это дама непрерывная... Только тогда не надо плакать о Холокосте и проч, например. По вере вашей да будет вам...
пс Я, например, не считаю, что Холокосты необходимы народам. Я считаю их общемировой проблемой, а не отдельного народа... Такова новая мировая реальность. Надо всем привыкать, что мир стал Един, мы все вместе: и радуемся все вместе и страдаем тоже все вместе, и по поводу общего прошлого также, это новая реальность...

 

[igorg25]

Устраивает до тех пор пока они не узнают что жизнь может быть другой.
Вспомните Советский Союз.Нас тоже вроде всё устраивало пока не узнали как люди живут.

Совсем не очевидно.
Арабское окружение Израиля предпочитает воевать с ним, а не перенимать его опыт.
Чтобы начать учиться у кого-то, надо, как минимум, признать свое отставание, а это мало кто любит.

Нас тоже вроде всё устраивало пока не узнали как люди живут.

простите великодушно, но возьмусь утверждать, что и сегодня пост-СССР не особо знает, как на Западе живут. Знают витрину и помойки, но не середину.
На всякий случай: моя рабочая неделя - 60 часов.

 

[Yan]

В СССР была статья за тунеядство.

В СССР каждый был обеспечен работой а право человека на труд гарантировалось конституцией.

Повышать уровень - прекрасная цель, и вроде как разумная, за одним НО - если этот предмет заботы согласен хоть немного напрячся, дабы впитать это повышение. Очень трудно заставить учиться того, кто понял, что можно неплохо прожить и без этого.

Зачем тогда давать возможность жить припеваючи не работая?Сами воспитали лоботрясов а теперь удивляются.
А теперь нужно обратно их перевоспитывать.И быстро это сделать не получится.Может несколько поколений понадобиться.Тем не менее имхо другого пути нет.

 

[igorg25]

Видимо Африка и Восток не были такими людоедами.

Видимо, у европейцев были пушки.
Кстати, африканские племена с радостью продавали европейцам взятых пленных.

 

[asktay]

И основная проблема Запада заключается в том, что он хочет себе из мирового компота общей мировой истории вытащить себе все плюшки, все радости, а все помои, все страдания переместить на головы более слабым. Это в настояшее историческое время создало колоссальный дисбаланс, колоссальное напряжение и пробой, разряд тока может смести всю цивилизацию. Ответственный за это - Запад. Поэтому то тут то там прорывающиеся вопли слабых, их требования внутри стран и в международной жизни - они абсолютно законны, если мыслить категориями Целого, самой общей Реальности, одной на всех, а не смотреть на все из скорлупки своего конкретного эгоизма. Жизнь не позволит... Природа не позволит. Бог, в конце концов...

И негры это чувствуют и эфиопы и проч. и проч. Чувствуют правоту и бунтуют, пусть даже и не осознавая логически чёткую подоплеку своего протеста...

 

[igorg25]

Зачем тогда давать возможность жить припеваючи не работая?Сами воспитали лоботрясов а теперь удивляются.
А теперь нужно обратно их перевоспитывать.И

Еще не удивляются - еще только начинают осознавать.
Нахлебничать давали и дают потому, что легче покормить, чем защищаться от голодных. Такой своеобразный рэкет.
перевоспитывать - чтоб только не поздно было. Сии горлопаны - электорат. Кто лучше покормит - за того проголосуют.

 

[igorg25]

И основная проблема Запада заключается в том, что он хочет себе из мирового компота общей мировой истории вытащить себе все плюшки, все радости, а все помои, все страдания переместить на головы более слабым.

Говорят, человечество пошло из Месопотамии. Или Египта. Короче, оттуда, где тепло, и бананы сами в рот падали. Только часть человечества так под бананами и осталась сидеть рот раскрыв в ожидании, а другая ушла на север, где надо было тяжело пахать, строить, чтобы выжить.
Так что, как потомок тех, кто пахал, я не чувствую за собой вины в том, что у меня есть больше, чем у тех, кто остался под бананами. Они продуктовые посылки на север не слали, почему же я должен слать их на юг?

 

[Yan]

Совсем не очевидно.
Арабское окружение Израиля предпочитает воевать с ним, а не перенимать его опыт.
Чтобы начать учиться у кого-то, надо, как минимум, признать свое отставание, а это мало кто любит.

Там у вас давние заморочки.Воюете уже между собой сколько.И отношение друг к дружке соответсвующее.
И то бОльшая часть как арабов уверен войны не хочет.

простите великодушно, но возьмусь утверждать, что и сегодня пост-СССР не особо знает, как на Западе живут. Знают витрину и помойки, но не середину.
На всякий случай: моя рабочая неделя - 60 часов.

Да знают,знают.Везде не сахар,везде деньги просто так не дают.
60 часовой рабочей неделей нас не удивить.У меня есть знакомые сутками вихают.И едят и спят на работе.Все в кредитах поуши.Многие таксуют после работы,многие бадожат.Народ крутится как может.Наверное только в России ежемесячный платёж по кредиту может быть в два раза больше совокупного дохода семьи.)

 

[piter]

Устраивает до тех пор пока они не узнают что жизнь может быть другой.
Вспомните Советский Союз.Нас тоже вроде всё устраивало пока не узнали как люди живут.

там другой уклад жизни,он складывался многие века и тут спорно,что лучше

Разверните мысль.Какую такую удочку вы дадите афганскому или сомалийскому крестьянину?

агро технологии в лучшем случае.и не лезть в их религию упаси господь.захотят что-то переймут

 

[piter]

Еще не удивляются - еще только начинают осознавать.
Нахлебничать давали и дают потому, что легче покормить, чем защищаться от голодных. Такой своеобразный рэкет.
перевоспитывать - чтоб только не поздно было. Сии горлопаны - электорат. Кто лучше покормит - за того проголосуют.

нескромный вопрос,а зачем пускали тогда "нахлебников"

 

[piter]

Арабское окружение Израиля предпочитает воевать с ним, а не перенимать его опыт.
Чтобы начать учиться у кого-то, надо, как минимум, признать свое отставание, а это мало кто любит

так простите история-то давняя без разбора на правых и не очень

 

[Yan]

там другой уклад жизни,он складывался многие века и тут спорно,что лучше

В любом случае нужно пытаться повышать их уровень образования.Иначе всё без толку.

агро технологии в лучшем случае.

Какие агротехнологии если он читать и писать не умеет.А из инструментов у него соха да мотыга.
Будет смотреть на вас как баран на новые ворота.

 

[Barbudos]

Никто не мешал Африке и Востоку раскатать Запад в пыль. каждый добился того, чего он добился.

Тем более, что цивилизации Востока на тысячелетия старше европейских. У Востока было много шансов перевести цивилизацию Европы на свои рельсы.

Видимо Африка и Восток не были такими людоедами.

Не только были, но некоторые и остались...

 

[piter]

В любом случае нужно пытаться повышать их уровень образования.Иначе всё без толку.

если не хочет научим,не сможет заставим?не так нельзя-тогда становишься агрессором.

Какие агротехнологии если он читать и писать не умеет.А из инструментов у него соха да мотыга.
Будет смотреть на вас как баран на новые ворота.

в картинках,да мало ли способов

 

[igorg25]

Там у вас давние заморочки.Воюете уже между собой сколько.И отношение друг к дружке соответсвующее.
И то бОльшая часть как арабов уверен войны не хочет.

заморочки, отношения, большинство...
факт - воюют, а не учатся

Да знают,знают.Везде не сахар,везде деньги просто так не дают.

А то в Украине не знают? Или знание-знанием, а верить в сказки приятнее, чем работать?

 

[Barbudos]

Хорошая статья.Очень полезная.

Чем же она полезная? А если я - рантье? Или крупный акционер? А, может, и вовсе - изобретатель, живу с авторских прав на патенты? Мне что, обязательно в дворники идти, или просто плюхнуть печать в трудовуху где попало? Хоть на собственном частном предприятии, ради этого созданного?
Глупость совковая...

 

[Yan]

если не хочет научим,не сможет заставим?не так нельзя-тогда становишься агрессором.

Да нет просто хотя бы построить школы для начала.
Боко харам в с чем воюет?Со школами.Потому что понимают- грамотному населению мозги запудрить тяжелее.

в картинках

В принципе пойдёт.Ещё бы кто этим всем занялся.

 

[Yan]

факт - воюют, а не учатся

Ну и какой выход?Перестрелять их всех?

А то в Украине не знают? Или знание-знанием, а верить в сказки приятнее, чем работать?

И в Украине все всё знают.Просто думают что в Европе им платить будут больше за их труд чем в России.
Плюс что европейские порядки не позволят их местным чиновникам воровать в таких маштабах.