ПАК ФА - Российский истребитель пятого поколения ЧАСТЬ 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
ГЕРКОН32 написал(а):
Пусть будет у ПАКа 0,5 как предрекал Погосян). У Ящера ну пусть средневзвешенная 0,3 - сие совершенно некртитично и выбирается качественныеми хар-ками радаров и их ПО.

А с 0,00000х - это извините к Оле Луккое...

Так на Т-50 еще нет РПМ как мог Погосян предрекать такое? Или я ошибаюсь?

Еще интересно вот,допустим, КР имеет ЭПР 0.1м2 и материал из которого сделанна её обшивка "не стелсовый", а почему бы самолету,ну тому же ящеру покрытому РПМ высого качества не иметь с носа ЭПР 0.01 м2 скажем... Ведь ЭПР не только от конкретного физ.размера(площади) зависит,но и от св-в материала. Или на сегодняшний момент такая ЭПР что-то из разряда чудес?
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.260
Адрес
Воронеж
Как мне кажется КР несколько меньше чем раптор. Все таки самый реалистичный расклад это F-22~0.3м2 Т-50~0.5м2
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
И почему эпр т-50 будет больше)?
Ну например потому, что янки занимались созданием стелсов в авиации с начала 60-х. Они построили:
-SR-71
-F-117
-B2
-F-22
-F35

Для России это первый серьезный опыт в стелсостроении.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Арсений написал(а):
Ну например потому, что янки занимались созданием стелсов в авиации с начала 60-х. Они построили:
-SR-71
-F-117
-B2
-F-22
-F35
ср-71 не стелс,косвенно судить будете)?
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
ГРУ ГШ быстро перенимает чужой опыт стелсостроения...если, конечно же, не загубили кадры..
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.260
Адрес
Воронеж
А нафига эта так называемая стелсовость если самолетами АВАКС все равно видно? А если все равно спалят так не лучше ли сделать хорошо летающий истребитель?
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
мир написал(а):
Арсений написал(а):
Ну например потому, что янки занимались созданием стелсов в авиации с начала 60-х. Они построили:
-SR-71
-F-117
-B2
-F-22
-F35
ср-71 не стелс,косвенно судить будете)?
Он с элементами малозаметности...
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Ну здрастии...

-Наклоненные кили малой площади
-"Радар-блокер"
-Оребреная передняя часть фюзеляжа
-Применение РПМ (тогда еще самых первых, ферромагнитных)

Конечно, он не настолько стелс, как ф-117, но по тем временам там были применены беспрецедентные меры к снижению заметности.

Да и не меняет это дела. У янки опыта в конструировании стелсов больше, чем у кого бы то ни было.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
GOLEM
его легко засекали и наводили миг-31,может у него эпр была сто метров и снизили немного?но явно что это не стелсTimeJedi
дальность авакса 320 км,не много
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
TimeJedi написал(а):
А нафига эта так называемая стелсовость если самолетами АВАКС все равно видно? А если все равно спалят так не лучше ли сделать хорошо летающий истребитель?
Даже если спалят, ракета с АРГСН сможет захватить на более близкой дистанции...проше уйти
Малозаметность нужна по-любому...

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

мир написал(а):
GOLEM
его легко засекали и наводили миг-31,может у него эпр была сто метров и снизили немного?но явно что это не стелсTimeJedi
дальность авакса 320 км,не много
Как писал выше Арсений, его незьзя сравнить с Найтхоком...все-таки один из первых...
А МиГ-31 если мы говорим о одних и тех же случаях перехвата,барражировали на предполагаемом маршруте следования+наведение с земли помогало...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
GOLEM написал(а):
ГРУ ГШ быстро перенимает чужой опыт стелсостроения...если, конечно же, не загубили кадры..

Не загубили.
Более того, у нас самих есть пара ЦНИИ МО, работающих по этому профилю - оценка и выдача рекомендаций по уменьшению заметности в РЛ и прочих диапазонах. Причем работают они с лохматых годов. Т.е. самой базы по проектированию малозаметных машин у нас навалом.
Другое дело наверху постройкой их как то особо не озадачивались. А Ф-117 наглядно показал, что перкос в хар-ках у боевой машины - не есть хорошо. Когда летаешь как утюг, никакая стелсовость не поможет. Копировать такой аппарат не было никакого смысла - это тупиковая ветвь.
Ядерщики больше делали упор на МБР, чем на стратеги - посему и аналога В-2 не делали.

Вот в коем разе появилось что то, имеющее практическую ценность - проект Ф-22. Ну поглядели, проанализировали косяки - сделали свой - в свете своего видения ситуации воздушного боя. А у кого это видение более правильное - тут только время покажет.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Уж признайте банальный факт - ЭПР Ф-22 самый банальный. Это, как вы изволили выразится, "апологеты" Ящерицы откуда то высосали безумные цифры и теперь жонглируют ими по всем ресурсам.
Хотя НИ ОДНОЙ официальной информации о таких значениях не было (и не будет, потому что их просто нет). Сколько ж можно муссировать эту тему.
А это не я муссирую, это вы муссируете: найдите хоть один пост, в котором бы я оценивал ЭПР "Раптора" в конкретных цифрах? "От оно чё, Михалыч!" Нет таких.... Я всегда считал, что ЭПР не единственное, не главное, и не преимущество вовсе у Ф-22, которое обеспечивает ему полную и безусловную победу над всеми остальными истребителями мира....Это не панацея -это только одно из средств, благодаря которым обеспечивается это решающее преимущество только вкупе с остальными его возможностями.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Barbudos, т.е. Вы авторитетно можете заявить, что не согласны с утверждением - "Малозаметность - это единственное и самое главное свойство самолета пятого поколения"?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
А это не я муссирую, это вы муссируете: найдите хоть один пост, в котором бы я оценивал ЭПР "Раптора" в конкретных цифрах? "От оно чё, Михалыч!" Нет таких....

Дык вроде затихло наконец это все, пошто опять достали "мумию" ЭПР? По сто первому кругу понесется... :-D Пущай "спит спокойно"...)).

Barbudos написал(а):
Это не панацея -это только одно из средств, благодаря которым обеспечивается это решающее преимущество только вкупе с остальными его возможностями.

Категорически согласен...(с)...) Но вот попробуйте достучатся с этим до ЭПР-адептов))
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Rob написал(а):
Barbudos, т.е. Вы авторитетно можете заявить, что не согласны с утверждением - "Малозаметность - это единственное и самое главное свойство самолета пятого поколения"?
Насчет "авторитетно" -это не мне судить, но это не единственное , и не самое главное свойство, (иначе "Раптору" не нужна была бы т.н. "сверхманевренность") , а это только одно из свойств. И без него Ф-22 является сильнейшим истребителем мира. О БРЭО, в частности, О РЛС надо думать: не о том, чтобы тебя позже увидели, а о том, чтобы ТЫ РАНЬШЕ.
С этим у него все в порядке.
"В углу его кабинета стояло чучело штурмбанфюрера СС со всеми регалиями. Говорят, Хунта был великолепным таксидермистом. Штурмбанфюрер тоже был великолепным таксидермистом. Но Хунта успел раньше. Он любил успевать раньше..." (с). АБС. По памяти.
"Раптор" успеет раньше. Даже при РАВНЫХ ЭПР.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху